10.11 El Capitan Crashs / Plantages sévères et intempestifs avec redémarrage et rapport

vbolsee

Membre confirmé
9 Septembre 2012
65
1
Bonjour à toutes et à tous

Depuis quelques semaines mon MacBook Pro mid-2010 se plante brutalement et redémarre.
Cette situation a régulièrement augmenté en fréquence; j'en suis à plusieurs plantages par jours. Inutile de vous dire qu'il m'est devenu impossible de travailler normalement, étant obligé de sauver mon travail toutes les quelques 30 secondes pour perdre le moins possible de mon travail.

  1. J'ai tout d'abord soupçonné la suite Microsoft Office 2011 mais toutes les mises à jours régulières ont été faites et aucune amélioration de ce côté. Pourtant, lorsqu'aucune application MS Office ne tourne, même au repos, j'ai eu nettement moins de soucis et le MBP était plutôt stable. Làs ! Malgré ça, j'ai encore eu des plantages au bout d'un temps.
  2. Je constate de nombreux plantages avec redémarrage lorsque je positionne le pointeur de la souris dans le coin supérieur gauche, que j'ai configuré pour obtenir immédiatement le bureau. A ce moment précis, et assez souvent, mon MBP redémarre. Je n'ai pas vérifié si en appuyant sur la toute F3 (bureau) j'avais le même soucis.
  3. Je constate de nombreux plantages avec redémarrage en sortie d'écran de veille, ou lorsque le MBP est passé tout seul en veille (écran verrouillé)
Après redémarrage, toutes les applications, fenêtres et fichiers précédemment ouverts reviennent.
Il y a un Crash Report que j'envoie systématiquement. Je ne sais pas si ça sert à quelque chose mais voilà, ils sont toujours envoyés à Apple. Si vous en voulez un - le dernier - merci de me dire où le trouver et je me ferai un plaisir de l'ajouter à ce fil de discussion.

Enfin, lors de chaque redémarrage, Growl me propose d'installer à dernière version depuis l'App Store mais elle est payante. Je ne le fais donc pas. Je n'ai aucune idée de l'utilité de Growl. Indice pour les plantages ?...

Je vous remercie mille fois par avance pour vos idées et aide.
Vince

Voici le rapport EtreCheck; je ne vois rien de si terrible mais peut-être que j'interprète mal les infos...
Je ne vois pas beaucoup de rouge. 1pw ne m'est d'aucune utilité (car j'utilise RoboForm) et ne se trouve plus dans mes applis. On dirait qu'il reste un truc à nettoyer...
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EtreCheck version : 3.0.3 (307)

Rapport créé le 2016-09-12 10:16:48

Télécharger EtreCheck chez https://etrecheck.com

Runtime 1:49

La vitesse : Excellente



Cliquez sur les liens [L’aide] pour l’assistance avec les produits non-Apple.

Cliquez sur les liens [Les détails] pour plus d'informations sur cette ligne.



Problème :L‘ordinateur redémarre

Description :

20160912a Crash / Plantage sévère et intempestif avec redémarrage



Les informations matérielles :

MacBook Pro (15 pouces, mi-2010)

[Les caractéristiques techniques] - [Le guide de l’utilisateur] - [Garantie & service]

MacBook Pro - modèle : MacBookPro6,2

1 2,66 GHz Intel Core i7 CPU : 2-core

8 GB RAM Extensible - [Instructions]

BANK 0/DIMM0

4 GB DDR3 1067 MHz ok

BANK 1/DIMM0

4 GB DDR3 1067 MHz ok

Bluetooth: Obsolète - Handoff/Airdrop2 non disponible

Wireless: en1: 802.11 a/b/g/n

La batterie : Santé = Satisfaisant - Comptage de cycles = 391


Les informations vidéo :

Intel HD Graphics

NVIDIA GeForce GT 330M - VRAM : 512 MB

Color LCD 1440 x 900


Les logiciel du système :

OS X El Capitan 10.11.6 (15G1004) - Temps depuis le démarrage : moins d’une heure


Les informations des disques :

Samsung SSD 850 EVO 500GB disk0 : (500,11 GB) (Solid State - TRIM: Non)

EFI (disk0s1) <non monté> : 210 Mo

Recovery HD (disk0s3) <non monté> [Restauration] : 650 Mo

Macintosh HD (disk1) / : 498.88 Go (183.13 Go libre)

Core Storage: disk0s2 499.25 Go Online


MATSHITADVD-R UJ-898 ()


Les informations USB :

Apple Card Reader

Apple Inc. Apple Internal Keyboard / Trackpad

Apple Inc. BRCM2070 Hub

Apple Inc. Bluetooth USB Host Controller

Apple Computer, Inc. IR Receiver

Apple Inc. Built-in iSight


Les fichiers de configuration :

/etc/sudoers, Taille du fichier 1242 mais 2299 prévu
 
Le gatekeeper :

Mac App Store et développeurs identifiés


Les extensions du noyau :

/System/Library/Extensions

[désengagé] com.novationmusic.driver.usb.audio (2.3 - 2016-09-03) [Aide]

[désengagé] com.numark.ns6.usb (2.1.18 - SDK 10.7 - 2016-09-03) [Aide]

[désengagé] com.numark.ns7.usb (2.1.18 - SDK 10.7 - 2016-09-03) [Aide]

[désengagé] com.numark.v7.usb (2.1.18 - SDK 10.7 - 2016-09-03) [Aide]

[désengagé] com.ploytec.xonedx.usb (2.0.2 - 2016-09-03) [Aide]



/System/Library/Extensions/NumarkNS6Audio.kext/Contents/PlugIns

[désengagé] com.numark.ns6.usb_TIGER (2.1.18 - SDK 10.4 - 2015-12-12) [Aide]



/System/Library/Extensions/NumarkNS7Audio.kext/Contents/PlugIns

[désengagé] com.numark.ns7.usb_TIGER (2.1.18 - SDK 10.4 - 2015-12-12) [Aide]



/System/Library/Extensions/NumarkV7Audio.kext/Contents/PlugIns

[désengagé] com.numark.V7.usb_TIGER (2.1.18 - SDK 10.4 - 2015-12-12) [Aide]



/System/Library/Extensions/XONE_DX.kext/Contents/PlugIns

[désengagé] com.ploytec.xonedx.usb_TIGER (2.0.2 - 2015-12-12) [Aide]



Les agents de lancement systèmes :

[désengagé] 8 tâches d’Apple

[engagé] 158 tâches d’Apple

[en marche] 72 tâches d’Apple


Les daemons de lancement systèmes :

[désengagé] 45 tâches d’Apple

[engagé] 153 tâches d’Apple

[en marche] 92 tâches d’Apple


Les agents de lancement :

[en marche] com.brother.LOGINserver.plist (2012-11-28) [Aide]

[engagé] com.google.keystone.agent.plist (2016-07-15) [Aide]

[engagé] com.oracle.java.Java-Updater.plist (2016-04-02) [Aide]

[en marche] com.teamviewer.teamviewer.plist (2016-09-12) [Aide]

[en marche] com.teamviewer.teamviewer_desktop.plist (2016-09-12) [Aide]


Les daemons de lancements :

[engagé] com.adobe.fpsaud.plist (2016-06-29) [Aide]

[engagé] com.barebones.authd.plist (2012-05-27) [Aide]

[désengagé] com.barebones.textwrangler.plist (2011-11-01) [Aide]

[engagé] com.google.keystone.daemon.plist (2016-09-03) [Aide]

[engagé] com.microsoft.office.licensing.helper.plist (2010-08-31) [Aide]

[engagé] com.oracle.java.Helper-Tool.plist (2016-04-02) [Aide]

[engagé] com.teamviewer.Helper.plist (2016-08-26) [Aide]

[en marche] com.teamviewer.teamviewer_service.plist (2016-09-12) [Aide]

[échec] org.opensc.pcscd.autostart.plist (2009-08-06) [Aide]

[engagé] org.wireshark.ChmodBPF.plist (2014-06-15) [Aide]


Les agents de lancement pour l’utilisateur :

[engagé] com.bittorrent.uTorrent.plist (2015-12-12)

[engagé] com.myheritage.familytreebuilder.checkupdates.plist (2016-07-30)

[échec] ws.agile.1PasswordAgent.plist (2010-11-27) [Aide]
 
Les éléments Ouverture :

GrowlHelperApp Application (/Library/PreferencePanes/Growl.prefPane/Contents/Resources/GrowlHelperApp.app)

Canon IJ Network Scanner Selector2 Application Masqué (/Library/Printers/Canon/IJScanner/Utilities/Canon IJ Network Scanner Selector2.app)

RoboFormIcon Application (~/Library/Application Support/RoboForm/RoboFormIcon.app)

Dropbox Application Masqué (/Applications/Dropbox.app)

Safari Application Masqué (/Applications/Safari.app)

TextEdit Application Masqué (/Applications/TextEdit.app)

Android File Transfer Agent Application (~/Library/Application Support/Google/Android File Transfer/Android File Transfer Agent.app)

Viber Application Masqué (/Applications/Viber.app)

Zoiper Application (/Applications/Zoiper.app)

HP Scanjet Manager Application Masqué (/Library/Application Support/Hewlett-Packard/HP Scanjet Scanner/HP Scanjet Manager.app)

HP Scheduler Application (/Library/Application Support/Hewlett-Packard/Software Update/HP Scheduler.app)
 
Les plug-ins internets :

o1dbrowserplugin : 5.41.3.0 - SDK 10.8 (2015-12-19) [Aide]

Google Earth Web Plug-in : 7.1 (2013-10-07) [Aide]

Default Browser : 601 - SDK 10.11 (2016-07-27)

Flip4Mac WMV Plugin : 2.4.4.2 (2013-05-24) [Aide]

Silverlight : 5.1.41212.0 - SDK 10.6 (2016-03-23) [Aide]

FlashPlayer-10.6 : 22.0.0.209 - SDK 10.9 (2016-07-30) [Aide]

DivXBrowserPlugin : 2.0 (2010-08-25) [Aide]

QuickTime Plugin : 7.7.3 (2016-07-27)

Flash Player : 22.0.0.209 - SDK 10.9 (2016-07-30) [Aide]

googletalkbrowserplugin : 5.41.3.0 - SDK 10.8 (2015-12-11) [Aide]

iPhotoPhotocast : 7.0 - SDK 10.7 (2012-04-03)

SharePointBrowserPlugin : 14.6.7 - SDK 10.6 (2016-09-04) [Aide]

Scorch : 6.2.0 (2012-01-20) [Aide]

JavaAppletPlugin : Java 8 Update 101 build 13 (2016-07-22) Vérifier la version



Les plug-ins internets pour l’utilisateur :

Picasa : 1.0 (2011-12-06) [Aide]



Les extensions de Safari :

AllMyTube - Wondershare Software Co. - http://www.wondershare.com (2012-04-18)

RoboForm - Siber Systems - http://www.roboform.com (2016-09-06)


Les plug-ins audios :

NumarkNS6AudioHAL : Inconnu - SDK 10.7 (2015-12-12) [Aide]

NumarkV7AudioHAL : Inconnu - SDK 10.7 (2015-12-12) [Aide]

XONE_DX : Inconnu (2009-10-09) [Aide]

NumarkNS7AudioHAL : Inconnu - SDK 10.7 (2015-12-12) [Aide]



Les panneaux de préférences tiers :

DivX (2010-08-25) [Aide]

Flash Player (2016-06-29) [Aide]

Flip4Mac WMV (2012-05-16) [Aide]

Growl (2011-05-31) [Aide]

Java (2016-07-22) [Aide]

MacFUSE (2011-10-24) [Aide]

MusicManager (2015-11-18) [Aide]

HP Scanners (2012-06-09) [Aide]
 
Bonjour,

Vos drivers audio Numark sont-ils bien à jour ?
Ce qui est sûr, c'est que celui de Xone ne l'est pas !

Un petit rapport de plantage serait bien utile. Voir l'applicatif Console
 
Salut

Plusieurs pistes à envisager :
Un driver qui met le bronx (tenter de démarrer en mode sans échec (Appuis sur Maj lors du boot) ou créer un nouvel utilisateur et démarrer avec).
Une barrette mémoire HS (facile à tester).
La nappe sata qui rend l'âme (démonter le SSD et le mettre dans un boitier externe pour tester).

Ne pas négliger les Hardware test : https://support.apple.com/fr-fr/HT201257
 
Bonjour et merci, lolipale

Pilotes Numark, c'est fait pour les 3, avec redémarrage obligé pour terminer l'installation proprement.
XONE: je cherche encore comment y arriver. Sur le site de Ploytec, je clique sur USB AUDIO ASIO-like HALplugin driver for Mac mais rien ne se passe, ni avec Safari, ni Firefox... Idées ?

Pour le rapport, j'ouvre Console mais il y a tellement de trucs. Comment faire ? Aucune idée.
Où sont les rapports de crash ?
 
Voici le dernier Panic Report que j'ai trouvé dans Informations système > Logiciels > Historiques
Est-ce qu'il vous parle sur ce que je dois faire ?

Historique des erreurs graves (système) :



Source : /Library/Logs/DiagnosticReports/Kernel_2016-09-12-114407_MacBook-Pro.panic

Taille : 5 Ko (4.869 octets)

Dernière modification : 12/09/16 11:44

Contenu récent : Anonymous UUID: 44FF073F-0FE2-C92F-0F7D-66683D713538



Mon Sep 12 11:44:07 2016



*** Panic Report ***

panic(cpu 2 caller 0xffffff7f86d1ebd5): "GPU Panic: [<None>] 3 3 7f 0 0 0 0 3 : NVRM[0/1:0:0]: Read Error 0x00000100: CFG 0xffffffff 0xffffffff 0xffffffff, BAR0 0xd2000000 0xffffff911fcee000 0x0a5480a2, D0, P2/4\n"@/Library/Caches/com.apple.xbs/Sources/AppleGraphicsControl/AppleGraphicsControl-3.12.8/src/AppleMuxControl/kext/GPUPanic.cpp:127

Backtrace (CPU 2), Frame : Return Address

0xffffff910f02b630 : 0xffffff8003adab52

0xffffff910f02b6b0 : 0xffffff7f86d1ebd5

0xffffff910f02b790 : 0xffffff7f84784fa4

0xffffff910f02b850 : 0xffffff7f84851add

0xffffff910f02b890 : 0xffffff7f84851b48

0xffffff910f02b910 : 0xffffff7f84ad6a23

0xffffff910f02ba80 : 0xffffff7f84875b79

0xffffff910f02baa0 : 0xffffff7f8478bcfd

0xffffff910f02bb50 : 0xffffff7f84789690

0xffffff910f02bd50 : 0xffffff7f8478a891

0xffffff910f02be30 : 0xffffff7f84730a24

0xffffff910f02be90 : 0xffffff7f86cebf91

0xffffff910f02bee0 : 0xffffff7f86cea8a2

0xffffff910f02bf00 : 0xffffff8003b0f2da

0xffffff910f02bfb0 : 0xffffff8003bc9117

Kernel Extensions in backtrace:

com.apple.driver.AppleMuxControl(3.12.8)[3186B630-FFF4-32C9-BAB9-DCD0C9DB6BA2]@0xffffff7f86d10000->0xffffff7f86d23fff

dependency: com.apple.driver.AppleGraphicsControl(3.12.8)[C57F5F56-2229-365F-9765-F24AA4687584]@0xffffff7f86d08000

dependency: com.apple.iokit.IOACPIFamily(1.4)[5D7574C3-8E90-3873-BAEB-D979FC215A7D]@0xffffff7f845b3000

dependency: com.apple.iokit.IOPCIFamily(2.9)[5447B943-A94D-3BD4-A60F-98B24D19CE93]@0xffffff7f8432c000

dependency: com.apple.iokit.IOGraphicsFamily(2.4.1)[A360453D-2050-3C49-A549-AC0DD5E87917]@0xffffff7f846d7000

dependency: com.apple.driver.AppleBacklightExpert(1.1.0)[C49819CE-729A-36B2-9AC1-744A43DC236F]@0xffffff7f86d0b000

com.apple.nvidia.classic.NVDAResmanTesla(10.0)[05FC5D7E-BB0B-3232-BBBD-8A49B6870D8B]@0xffffff7f8472e000->0xffffff7f849a3fff

dependency: com.apple.iokit.IOPCIFamily(2.9)[5447B943-A94D-3BD4-A60F-98B24D19CE93]@0xffffff7f8432c000

dependency: com.apple.iokit.IONDRVSupport(2.4.1)[4EB2843C-C821-3AD0-B333-575FD6ED6FB1]@0xffffff7f8471e000

dependency: com.apple.iokit.IOGraphicsFamily(2.4.1)[A360453D-2050-3C49-A549-AC0DD5E87917]@0xffffff7f846d7000

com.apple.nvidia.classic.NVDANV50HalTesla(10.0)[56199CA6-3C8D-3EBB-B5EF-7B1B4678ACF9]@0xffffff7f849ae000->0xffffff7f84c5bfff

dependency: com.apple.nvidia.classic.NVDAResmanTesla(10.0.0)[05FC5D7E-BB0B-3232-BBBD-8A49B6870D8B]@0xffffff7f8472e000

dependency: com.apple.iokit.IOPCIFamily(2.9)[5447B943-A94D-3BD4-A60F-98B24D19CE93]@0xffffff7f8432c000

com.apple.driver.AGPM(110.22)[D6F3F5F1-C1B0-31B1-9F5F-AF0A47F03B95]@0xffffff7f86ce8000->0xffffff7f86cfefff

dependency: com.apple.iokit.IOPCIFamily(2.9)[5447B943-A94D-3BD4-A60F-98B24D19CE93]@0xffffff7f8432c000

dependency: com.apple.driver.IOPlatformPluginFamily(6.0.0d7)[4BEF649C-7CFD-31CA-8D84-1F0DB25BF60B]@0xffffff7f853fb000

dependency: com.apple.iokit.IONDRVSupport(2.4.1)[4EB2843C-C821-3AD0-B333-575FD6ED6FB1]@0xffffff7f8471e000

dependency: com.apple.iokit.IOGraphicsFamily(2.4.1)[A360453D-2050-3C49-A549-AC0DD5E87917]@0xffffff7f846d7000

dependency: com.apple.AppleGraphicsDeviceControl(3.12.8)[81C2784E-285A-38A7-A16E-515DCB816E0A]@0xffffff7f86ce1000



BSD process name corresponding to current thread: kernel_task



Mac OS version:

15G1004



Kernel version:

Darwin Kernel Version 15.6.0: Mon Aug 29 20:21:34 PDT 2016; root:xnu-3248.60.11~1/RELEASE_X86_64

Kernel UUID: E349749B-3303-3DDF-959C-B5885A0E1F6E

Kernel slide: 0x0000000003800000

Kernel text base: 0xffffff8003a00000

__HIB text base: 0xffffff8003900000

System model name: MacBookPro6,2 (Mac-F22586C8)



System uptime in nanoseconds: 4646287415714

last loaded kext at 8273530278: com.apple.driver.AppleBluetoothMultitouch 90.3 (addr 0xffffff7f86d41000, size 61440)

last unloaded kext at 208127316919: com.apple.driver.usb.AppleUSBUHCI 1.0.1 (addr 0xffffff7f85170000, size 126976)

loaded kexts:

com.apple.driver.AppleBluetoothMultitouch 90.3

com.apple.driver.AudioAUUC 1.70

com.apple.filesystems.autofs 3.0

com.apple.driver.AppleHWSensor 1.9.5d0

com.apple.driver.AGPM 110.22.0

com.apple.driver.AppleOSXWatchdog 1

com.apple.driver.AppleMikeyHIDDriver 124

com.apple.driver.AppleMikeyDriver 274.12

com.apple.driver.pmtelemetry 1

com.apple.driver.AppleHDA 274.12

com.apple.iokit.IOUserEthernet 1.0.1

com.apple.iokit.IOBluetoothSerialManager 4.4.6f1

com.apple.driver.AppleUpstreamUserClient 3.6.1

com.apple.Dont_Steal_Mac_OS_X 7.0.0

com.apple.driver.AppleIntelHDGraphics 10.0.0

com.apple.GeForceTesla 10.0.0

com.apple.driver.AppleHV 1

com.apple.iokit.BroadcomBluetoothHostControllerUSBTransport 4.4.
 
je n'ai pas le niveau pour interpréter les Logs que tu as donné, mais j'ai eu des soucis similaire en rentrant de vacance il y a 2 semaines.

J'ai ouvert le Mac et ré enclencher la Ram, et tout est revenu dans l'ordre.
J'avais pas mal trimballé mon mac en voiture, en train, dans le sac etc .... j'ai commençé par tester la ram et ça n'a pas loupé , l'instabilité venait de là.
 
Une chose à la fois ...
  1. Pour les drivers c'est ici
    Sous la rubrique Device Mac Software.
    Attention. Il y a une fenêtre qui s'ouvre et qui demande l'acceptation des conditions
    Pour moi, sur Firefox aucun problème de téléchargement
  2. Pour le crash, il semble provenir de la carte graphique
    Apple a eu pas mal de problème avec les cartes graphiques des MacBook.
    Regarder ici si votre Macbook n'est pas concerné
 
com.apple.driver.AppleMuxControl qui est mentionné dans les extensions en lien avec le crash, correspond à la gestion du changement automatique de carte graphique.

Comme suggéré par Lolipale, regarder si votre modele de MacBookPro ne correspondrait pas à ceux pour lesquels Apple change la carte graphique défaillante. (Bien que je n'aie pas souvenir que les modele mi 2010 aient été concernés)

Sinon install l'utilitaire gfxstatus pour choisir manuellement la carte graphique à utiliser et éviter ce switch automatique qui est sans doute à l'origine des crash.

A noter qu'il y a une situation où ce model de MacBookPro alterne plusieurs fois entre les 2 cartes graphiques, c'est quand on ouvre Word, Excel ou PowerPoint sur la Bibliotheque de modeles. Chaque affichage de l vignette de chaque modele fait basculer sur la carte la plus puissante puis revenir à la moins puissante, et ce jusqu' ce que toutes les vignettes soient affichées (ce qui d'ailleurs retarde beaucoup cet affichage....)
Decocher la préférence faisant s'ouvrir cette Bibliotheque de modeles permet une ouverture beaucoup plus rapide et sans doute vous évitera une situation de crash
 
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Réactions: kaos
Une chose à la fois ...
  1. Pour les drivers c'est ici
    Sous la rubrique Device Mac Software.
    Attention. Il y a une fenêtre qui s'ouvre et qui demande l'acceptation des conditions
    Pour moi, sur Firefox aucun problème de téléchargement
  2. Pour le crash, il semble provenir de la carte graphique
    Apple a eu pas mal de problème avec les cartes graphiques des MacBook.
    Regarder ici si votre Macbook n'est pas concerné
Pour le point 1, je vais vérifier, merci
Pour le point 2, la réponse est aisée:
Apple a déterminé que certains systèmes MacBook Pro, en très faible pourcentage, peuvent présenter une image déformée, une absence d’image ou des redémarrages du système inopinés. Ces systèmes MacBook Pro ont été vendus entre février 2011 et décembre 2013.
Le mien étant de mid-2010 (je viens de le vérifier avec mon numéro de série), il ne fait donc pas partie du lot à problèmes. En outre, toutes les assistances possibles sont expirées :-(
 
Bonsoir,
Ces systèmes MacBook Pro ont été vendus entre février 2011 et décembre 2013.
Certes, mais je vous assure que des Macbooks 2010 ont été également concernés.
Apple est une société très cachotière, croyez moi :D
Vous ne risquez rien à mettre le numéro de série de votre MacBook ici
 
  • J’aime
Réactions: Mobyduck
Bonsoir,

Certes, mais je vous assure que des Macbooks 2010 ont été également concernés.
Apple est une société très cachotière, croyez moi :D
Vous ne risquez rien à mettre le numéro de série de votre MacBook ici
C'est exactement ce que j'avais déjà fait et mentionné dans un message précédent, Lolipale, et les résultats sont: pas concerné par le problème et de toute façon plus d'assistance possible.
 
Vu le rapport de plantage, ça semble être un pb de carte graphique. Tente l'install de gfxCardStatus : https://gfx.io
Bonjour vénérable sage.

J'ai chargé gfxCardStatus depuis https://gfx.io et une icône apparait dans le haut. C'est sur basculement automatique par défaut.

J'ai éteins le programme dans "dependancies" et j'ai pu forcer sur la carte interne i
Maintenant je vais voir s'il y a encore des plantages.
On conseille l'interne ou le dédicacé ?
 
Dernière édition:
Bonjour vénérable sage.

J'ai chargé gfxCardStatus depuis https://gfx.io et une icône apparait dans le haut. C'est sur basculement automatique par défaut.

J'ai éteins le programme dans "dependancies" et j'ai pu forcer sur la carte interne i
Maintenant je vais voir s'il y a encore des plantages.
On conseille l'interne ou le dédicacé ?
Perso j'utilise pas, mais je pencherai pour l'interne. C'est pas documenté?