[J] connecter 2 macs : du délire !

[zebulon67]

salut

J'ai un G4 733 QS et un iBook 600. Pour les deux j'initialise le disque et procède à l'installation de Jaguar. Je mets à jour en 10.2.1 également.

Jusque là c'est aucun problème...

Je "complique" en connectant le iBook sur un HUB, je fais pareil avec le G4.

Je rajoute sur le hub une imprimante laser.
Pour finir je rajoute sur le hub mon modem câble noos pour internet.

A ce stade tout fonctionne nickel : mon G4 se connecte à internet, les 2 macs impriment sans problème.

Puis j'ai eu l'initiative absolument FOLLE /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif de vouloir faire communiquer les 2 macs entre eux...

Finder > Aller > Se connecter à un serveur…

Ca mouline un peu puis ça détecte son collègue sans problème. Les dossiers partagés montent sur chacun des macs. Trop cool.

eh ben c'était trop beau pour être vrai... /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/frown.gif

Je teste plusieurs fois la connexion entre les deux postes en démontant le serveur connecté, en le rappelant, le remontant, etc. Et puis je m'aperçois que parfois l'un ou l'autre des 2 macs ne veut plus se connecter à son collègue, et m'affiche ça :

http://mapage.noos.fr/strasbourg67/

J'éteins les 2 bécanes, je quitte les sessions, je tripote les preferences Reseau ou Partage, je vire le modem ou l'imprimante du hub, etc, résultat : parfois ça veut se connecter, parfois ça veut pas !

Je n'ai pas reussi à déceler la source du problème, cela semble survenir de façon totalement aléatoire...


/ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/confused.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/confused.gif

C'est Jaguar qui a un bug ? (un de plus...)

Je stresse grave car dans 2 ou 3 semaines je dois mettre en réseau 18 macs dans une école privée d'enseignement supérieur ! L'année dernière on était sur OS 9 et tout fonctionnait nickel ! Moi qui ai fait tout un flan auprès de la direction pour qu'ils passent à OS X (= investissement) je vais avoir l'air fin si je suis même pas foutu de les mettre en réseau...

Pourtant la chose paraissait si simple...

Please HELP /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/frown.gif

Zeb

 

[christ007]

Pas de panique l'ami /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/smile.gif

1. c'est bien un HUB que tu as, ou un routeur ?
je crois que le routeur serait plus approprié, j'ai perso eu le meme pb, et je l'es résolu avec un petit routeur 8 ports de Asanté. Depuis tlm ce voir.. pc et mac et les serveur.

ton réseau à installer.. t'as un serveur pour gerer les connection? Attribution des IP par DHCP ?
ils sont connecté à une switch ?

j'ai besoin de détail pour t'éguiller!

Dit moi tout ce que tu crois utile!

Alp! /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif

 

[matmiev]

je sais que mon pb n'est pas la même, nos deux machines étant reliées par un simple câble croisé, mais nous avons exactement le même message (sauf erreur -5023 au lieu de -36)

cf. (J) question bête : pb mot de passe réseau

je n'y connais rien en réseau (du point de vue technique), et je croyais aussi que sous 10, c'était plus simple, mais finalement, à cause de mot de passe à la c.. on va devoir tout faire sous OS9 (heureusement qu'on le laisse dans un coin celui-là

bon courage !

 

[zebulon67]

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par christ007:</font><hr /> Pas de panique l'ami /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/smile.gif

1. c'est bien un HUB que tu as, ou un routeur ?
je crois que le routeur serait plus approprié, j'ai perso eu le meme pb, et je l'es résolu avec un petit routeur 8 ports de Asanté. Depuis tlm ce voir.. pc et mac et les serveur.

ton réseau à installer.. t'as un serveur pour gerer les connection? Attribution des IP par DHCP ?
ils sont connecté à une switch ?

j'ai besoin de détail pour t'éguiller!

Dit moi tout ce que tu crois utile!

Alp! /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif <hr /></blockquote>

C'est un HUB j'en suis sûr (5 ports acheté chez MacWay), d'ailleurs je ne sais même pas ce qu'est un switch ! Quelle est la différence ? Tout a toujours fonctionné nickel sous OS 9 en utilisant ce petit hub. Dans "Reseau" je suis via DHCP.

Pour le réseau que je dois installer dans l'école : les câbles sont "dans les murs", il y a une armoire de brassage ou un truc comme ça., bref c'est pas moi qui peut toucher le câblage, c'est déjà en place.
Pour gérer le tout on va utiliser OS X 10.2 SERVER sur poste G4 dédié.
Chaque poste à une adresse IP attribuée manuellement.

Merci de ton aide.

Zeb

 

[ricchy]

Lo, je sais pas si j'ai bien compris, mais pour connecter 2 Macs, il y a là une page intéressante de notre ami Simon.
Peut être cela va t'aider, sinon je suis désolé du faux espoir. /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/rolleyes.gif

 

[Obeewan]

...Dans "Reseau" je suis via DHCP.

Et c'est qui qui sert le dhcp?, si c'est ton modem cable ou ton fournisseur directement, faut pas que tu active sur une ou l'autre des bécanes le partage internet ( 3ème tab dans les préfs de partage)!

Active le partage de fichier sur les deux, vérifie tes comptes, logins et mot de passe.

désactive le firewall, vérifie la qualtité des connection physique.

Et si tout est correct et que tu n'a pas bousillé ton système avec des trucs exotiques, comme des mises-à-jour pas propres ou des bidules comme netBarrier, etc. Ca devrait fonctionner

Mais remarque je me demande bien pourquoi tu veux absolument faire la déconnexion/reconnection 15 fois de suite... Tu te connecte 1 fois, et c'est bon. peut-être 2 si tu dois redémarrer une fois... C'est certainement ca le probleme! Tu crée un océan de requetes et session de partges, pour finir jaguar ne sait plus ce qui est en cours ou pas...

@+

 

[zebulon67]

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par Obeewan:</font><hr />

Et c'est qui qui sert le dhcp?, si c'est ton modem cable ou ton fournisseur directement, faut pas que tu active sur une ou l'autre des bécanes le partage internet ( 3ème tab dans les préfs de partage)!

Active le partage de fichier sur les deux, vérifie tes comptes, logins et mot de passe.

désactive le firewall, vérifie la qualtité des connection physique.

Et si tout est correct et que tu n'a pas bousillé ton système avec des trucs exotiques, comme des mises-à-jour pas propres ou des bidules comme netBarrier, etc. Ca devrait fonctionner

Mais remarque je me demande bien pourquoi tu veux absolument faire la déconnexion/reconnection 15 fois de suite... Tu te connecte 1 fois, et c'est bon. peut-être 2 si tu dois redémarrer une fois... C'est certainement ca le probleme! Tu crée un océan de requetes et session de partges, pour finir jaguar ne sait plus ce qui est en cours ou pas...

@+ <hr /></blockquote>

- le partage internet n'est pas activé (sur les 2)
- le firewall pas activé non plus
- les logins et mots de passe sont bons (c'est moi qui les a créés !)
- l'OS est super clean : je l'ai installé dans l'heure qui précédait ! rien ajouté n'exotique, juste procédé à la mise à jour 10.1.2.

Ta dernière remarque me surprend beaucoup :"ocean de requête" ! L'utilisateur doit encore pouvoir faire ce qu'il veut, non ? Quand je vais devoir mettre 18 pastes en réseau les connexions et deconnexions sont innombrables (les étudiants s'échangent des docs de postes en postes). quand tu vas sur internet l'OS encaisse des milliers de requêtes entrantes ou sortantes sans problème...
de toute façon le problème se pose même quand c'est la première fois que je le demande dans une session de travail, il veut pas se connecter chez son collègue.

Quant à la qualité physique: j'arrive à imprimer, aller sur le net, etc donc le hub semble correct, de plus quand je tente de me connecter à l'autre mac l'OS le "voit" dans la liste y a pas de problème de ce côté là.

Ce qui me tue c'est que ma config est ABSOLUMENT clean, j'ai activé le partage de fichiers et branché un câble, c'est tout. Je vois pas ce que je peux faire de plus ou de moins pour que ce Jaguar de MER... veuille bien faire le boulot qu'on lui demande, 1 fois ou 1000 fois !

JE VAIS TOUT CASSER
/ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/mad.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/mad.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/mad.gif

Zeb

 

[Obeewan]

Okay, relax!

Je vois pas quel est ton problème au final...

Le week-end dernier, j'ai utilisé sur un réseau surchargé 5 macs et presque 400 PC, j'ai pas eu le moindre problème!

alors maintenant si tu n'arrive pas à te connecter, je peux rien faire pour toi et c'est pas sur moi qu'il faut t'énérver...

Excuse moi mais j'ai l'impression de parler à un pc'iste qui cherche la petit bebete la ou y en a pas...

Si tu as vraiment un problème, souffle un coup, va te chercher un bière ou un café, et reprend le truc depuis le début. la solution que tu cherche est certainement aussi évidente que le nez au millieu de la figure. A la limite tu es en train de te faire ping-flooder par un gars, c'est pour ca que ca déconne, ton isp ne veut pas que tu fasse de partage alors il te le bousille, jaguar est bogué, ton mac à un défaut d'usine, t'es tellement stréssé que tu tappe systèmatiquement faux les mot-de-passe, dans les probs complexes et conspirationnels, y'a des milliers de possibilité, mais c'est pas la qu'il faut chercher!

Ton partage fonctionne quand tu te loggue la première fois? alors pourquoi passer un beta-bench-test à tes mac pour voir si ca va jouer si tu te reconnecte 20 fois par minutes, personne n'utilise son partage de cette manière...

keep-cool! /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif à t'entendre on dirait que t'essaye de faire ca sous windows... /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/confused.gif

/ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif pleins de smiles /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif

faut pas s'énerver la dessus...

 

[Zitoune]

Aucun souci chez moi : 10.2 et 8.6 conversent très bien, 10.1 et 8.0 aussi.
Le souci, je ne vois pas trop où il se situe.
Au pire, réinstalle.

 

[Obeewan]

Attends attends....

J'ai vu sur les deux images, adresse ip 169.254.etc.... t'avais pas besoin de les masquer! C'est des adresses bidon que ton mac s'auto attribue avant que le dhcp n'en donne de valides! quand tu auras des adresses ip en 192.168. la ca jouera!

Le problème c'est que tu n'as pas laissé le temps au serveur dhcp de te communiquer les adresses, si c'est chez ton provider sur windows, ca peut prendre un moment.... au pire débranche le RJ-45, attends 15 secondes, que ton adress ip disparaisse dans le tableau réseau et rebranche... attends j'usqu'a que tu aie une adresse valable!

Le voila ton problème, et il n'a rien à voir avec jaguar!

... de rien!

@+

 

[Obeewan]

ah oui encore une chose... si tu n'arrive pas à obtenir autre chose que des 169.254, c'est qu'il n'y a pas de dhcp, ou qu'il est injoignable, ou encore qu'il est protégé par mot-de-passe...

Si tu dois rester dans ce cas, assure toi que le sous-réseau est identique sur toutes les bécanes pour que ca fonctionne sans routeur! p. ex. 169.254. 2 .x

Tu te posait des questions plus haut, voila les réponses:

Un Hub:

Il cherche sur toutes les connexions pour chaque paquet qui est le destinataire. (c'est pour toi? non!, c'est pour toi? non!, c'est pour toi? non!, c'est pour toi? non!, c'est pour toi? oui!, alors voila un paquet de 32768 bits pour toi. Et on continue...)

Un switch:

Il enregistre qui est qui et transmets directement le paquet! donc, beaucoup moins de collisions, et une rapidité accrue!

&gt;&gt;&gt; au niveau vitesse un switch 10 Mbits vaut un Hub 100Mbits!

Un routeur

Il redirige et fait la passerelle entre différents sous réseaux! sans lui tu est bloqué sur 255 adresse au max.

192.168.1.0-255
192.168.2.0-255
192.168.3.0-255
192.168.4.0-255
...

autrement dit si tu n'as pas de routeur une machine ayant pour ip 192.168.1.2 ne pourra jamais communiquer avec une autre ayant pour ip 192.168.2.3 p.ex... il faut que les trois premières adresses soit identique!

tout ceci pour autant que tu aie un masque sous résau de type 255.255.255.0...

 

[Zdenek]

tu devrais trouver remède ici

 

[NightWalker]

Est-ce que Appletalk est activé ?

As-tu essayé de fixer les adresses IP (configuration manuelle) sans passer par un serveur DHCP. J'ai l'impression que de temps en temps une des deux machines perd son adresse toute seule.

Par exemple :
Machine 1 : IP=192.168.1.1
masque sous réseau = 255.255.255.0

Machine 2 : IP=192.168.1.2
masque sous réseau = 255.255.255.0

Normalement tu dois pouvoir te reconnecter autant de fois que tu veux.

Au niveau du hub, est-ce que les deux sont connectées sur les E/S normales, ou est-ce qu'il y en une qui est connectée sur "uplink" ?

 

[Zitoune]

youhou, reviens, on t'a posté des réponses....

 

[zebulon67]

youhou, reviens, on t'a posté des réponses....

ben me revoilà.

J'ai trouvé (enfin la communauté mac m'a trouvé) la solution.

c'était pas jaguar qui merdait /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif

pas les câbles, le hub je ne sais quoi. /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/smile.gif

C'était mon ignorance qui était en cause... /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/frown.gif

je m'excuse de m'être échauffé.

En fait c'est mes paramètres "réseau" qui étaient mal configurés.
Il faut créer un réglage pour le partage de fichiers (adresse IP manuelle) et un autre réglage pour internet Noos (via DCHP).
L'OS est capable d'utiliser ces 2 paramétrages à la fois avec une seule carte ethernet.

Pour ma "défense" , je voudrais simplement dire que franchement c'est pas un truc évident ! Les préférences "réseau" sont tout de même plus complexes à comprendre que "fonds d'ecran", et bien entendu la documentation Apple est quasiment inexistante, heureusement que la communauté est là.

Au final je suis content d'avoir appris un truc. J'ai même reussi à compliquer la chose en rajoutant à mon réseau un troisième Mac qui lui a deux cartes ethernet et un modem ethernet ADSL Tiscali et l'échange des fichiers marche nickel.

quand on a compris le truc c'est presque amusant. Je sais j'ai des joies simples. /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif

Merci à tous !

Zeb /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif

 

[NightWalker]

</font><blockquote><font class="small">Citer:</font><hr />
quand on a compris le truc c'est presque amusant. Je sais j'ai des joies simples.
<hr /></blockquote>

au contraire !!! /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/cool.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif

 

[Floppy]

Je suis toujours impressionné par la simplicité de la mise en réseau avec Mac OS X. J'ai remarqué qu'une grande part des problèmes que j'ai rencontrés venaient du fait que j'essayais d'en faire trop moi-même au lieu de laisser faire le système.

Rendez-vous est parfois un peu lent à se coordonner mais ça marche. Un jour que je voulais le tester, j'ai pris deux Mac sur lesquels j'ai créé une configuration réseau vierge (ie : dans le tableau de bord réseau, j'ai sélectionné "Nouvelle configuration...") et je n'ai touché à rien. J'ai ensuite relié les deux machines par un câble. Automatiquement, les deux machines se sont données une adresse. C'est bien ce à quoi je m'attendais. Mais le plus fort, c'est qu'une des machines étant équipée d'une carte Airport a détecté la borne. Elle s'est immédiatement connecté à celle-ci et s'est retrouvée branchée sur internet comme une grande sans que je ne lui ai rien demandé !

Je suis sûr que quand je ne fais pas attention, elle en profite même pour papoter avec ses copines /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif

Le seul truc pas évident à mon avis : si l'on active le partage d'internet et le firewall, il faut aussi activer le partage Web sinon ça ne passe pas. Apple aurait pu l'activer automatiquement tant qu'à faire.

 

[NightWalker]

En fait, rendezvous et la version moderne de Appletalk. Avec Appletalk il suffit de valider la connexion réseau Appletalk, ensuite il suffit de préciser le nom de la zone Appletalk (l'équivalent de domaine/gourpe de travail sous IP) et voilà les machines se reconnaissent.

C'est la raison pour laquelle j'aime la technologie Apple. Je suis développeur 60% Windows (désolé, c'est le marché), 10% Mac et 30% PalmOS.

IP existe depuis des années lumières, on parle même de l'IP6 aujourd'hui, mais il a fallu que apple s'ouvre vers d'autre monde, vers d'autre réseau pour être vraiment ouvert, pour que en fin on peut connecter des machines/périphériques IP simplement. C'est vrai le concept ZeroConf existe depuis quelques années maintenant, signé par des grands noms. Seul Apple a réussi à sortir une version commerciale, d'autant plus qui marche hhouachement bien, et qui est entrain d'être adopté par les grands noms /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif , qui plus est OpenSource...

Conclusion, si Apple n'était pas là, je pense qu'on serait encore à l'âge de pierre /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/tongue.gif

Windows a beaucoup progressé, W2000 et XP marchent bien, MAIS, pas encore aussi "user-friendly et innovateur" que Jaguar. De toute façon Apple n'a pas le choix, il doit innover pour survivre. Tant mieux pour nous, même si les Macs sont "un peu" plus chers.