Jaguar plus gourmand en mémoire ??

[BBen]

Bon, premier bilan après 1 mois d'utilisation de Jag' : il me semble qu'il est encore plus gourmand en mémoire que son prédecesseur...

En effet, pour le même type d'utilisation :

- sous X.1.x je n'avais que 3 fichiers swap au plus de créés au cours d'environs 1 semaine d'utilisation continue (je redémarre en gros 1 fois par semaine), sur Jag' ça peut aller jusqu'à 4 à 5 par jour !

- en outre, je surveille le nombre de pageouts, et il me semble assez clair la encore qu'il swappe plus que le précédent...

J'ai pourtant un Ti/800 avec 512 Mo de mémoire.

Avez-vous la même impression que moi ?

On en arriverait au corrolaire suivant : à moins de n'utiliser qu'une petite poignée d'applis (et pas en même temps !), 256 Mo de mémoire vive, ce qui est la config. standard APPLE, deviennent un peu juste pour Jag.
Et je ne parle pas des 128 Mo sur certains modèles d'entrée de gamme...

 

[simon]

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par BBen:</font><hr /> Bon, premier bilan après 1 mois d'utilisation de Jag' : il me semble qu'il est encore plus gourmand en mémoire que son prédecesseur...

En effet, pour le même type d'utilisation :

- sous X.1.x je n'avais que 3 fichiers swap au plus de créés au cours d'environs 1 semaine d'utilisation continue (je redémarre en gros 1 fois par semaine), sur Jag' ça peut aller jusqu'à 4 à 5 par jour !

- en outre, je surveille le nombre de pageouts, et il me semble assez clair la encore qu'il swappe plus que le précédent...

J'ai pourtant un Ti/800 avec 512 Mo de mémoire.

Avez-vous la même impression que moi ?

On en arriverait au corrolaire suivant : à moins de n'utiliser qu'une petite poignée d'applis (et pas en même temps !), 256 Mo de mémoire vive, ce qui est la config. standard APPLE, deviennent un peu juste pour Jag.
Et je ne parle pas des 128 Mo sur certains modèles d'entrée de gamme...



<hr /></blockquote>

Je viens d'installer un iMac (un vieu G3 500Mhz) avec 128 de RAM et Jaguar et cela marche au poil /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif

As-tu fais un clean install ou pas ?

Perso avec mon G4 350 et 1Go de RAM j'ai 13pageout après 23heures de boulot et j'ai pas seulement utilisé Chimera pour surfer sur le web /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif

 

[BBen]

J'ai fait mieux qu'une clean install : j'ai reformaté ma partition OS X (mon disque est séparé depuis l'origine en 5 partoches : OS X, OS 9, Swap, Applis, le reste), et j'ai réinstallé un jaguar tout neuf ! /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif

Sinon, que tu ne swappe pas avec 1 Go de mémoire vive, encore heureux !
Mais en ce que me concerne, je n'ai "que" 512 Mo, et il me semble voir une différence en Jag. et Puma.


Autre indication : pour la première fois hier, j'ai réussis à remplir ma partition swap (plus de 500Mo, peut contenir 7 fichiers swap au plus), ce qui ne m'était jamais arrivé sous puma ! /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/ooo.gif
J'ai donc eu droit à une alerte du système de demandant de redémarer de suite, et je pense que sans ça, j'aurais eu droit à mon premier kernel panic !
/ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif

 

[simon]

J'en déduis que tu as délocalisé ton swap, je sais pas mais c'est peut-être pas forcément le bon plan, est-ce que tu as essayé sans le délocalisé ?

 

[ahc]

J'ai constaté le même phénomène que toi BBen sur un ibook 500 avec 256Mo de ram. Sous os 10.1 j'avais en moyenne 3 fichiers swap alors qu'avec jaguar j'en ai plutôt 5.
Pour arranger ça je comptais gonfler ma mémoire avec une barrette de 512 Mo, mais apparemment c'est pas suffisant si j'en crois ton expérience /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/frown.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/frown.gif .

 

[Lupin sansei]

ne nous perdons pas.

ce qui est important, ça n'est pas le nombre de swap. on ne sais même pas comment ils sont gérés dans le détail.

la question question qui soutend c'est: est ce que la machine serai ralentie à cause d'un acces supposé plus fréquent qu swap?

quelles sont vos réponses.
perso. je suis incapable de dire que jag est ralentie à cause de la swap
(j'ai 512Mo) /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/smile.gif

 

[BBen]

J'en déduis que tu as délocalisé ton swap, je sais pas mais c'est peut-être pas forcément le bon plan, est-ce que tu as essayé sans le délocalisé ?

hu ? /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/ooo.gif
Le fait de délocaliser le swap ou non se discute en effet, mais ça n'a rien à voir avec le fait que le système soit groumand en mémoire ou non...


</font><blockquote><font class="small">Citer:</font><hr />
Pour arranger ça je comptais gonfler ma mémoire avec une barrette de 512 Mo, mais apparemment c'est pas suffisant si j'en crois ton expérience <hr /></blockquote>

Ben, ça dépend surtout de ton utilisation. En ce qui me concerne, les journées très chargées (ou au bout de 2/3 jours d'utilisation), je monte à 7 fichiers swap (à ce moment la, je redémarre).
Si tu en es à 5 avec 256 Mo, 512 devrait être optimal pour ton utilisation. /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif


</font><blockquote><font class="small">Citer:</font><hr />
ce qui est important, ça n'est pas le nombre de swap. on ne sais même pas comment ils sont gérés dans le détail.

la question question qui soutend c'est: est ce que la machine serai ralentie à cause d'un acces supposé plus fréquent qu swap?
<hr /></blockquote>


Ben, je ne suis pas d'accord avec ta première remarque : si tu n'as pas changé la taille par défaut de tes fichiers swap, leur nombre sur une période de temps donnée (1 journée d'utilisation par exemple) donne une idée globale du recours de ton système au swap.

En gros, après 1 journée de boulot normale, si tu en as 1 seul, ton système swappe peu et tu es tranquille. Si ça monte à 6 ou 7 (ce qui approche les 500 Mo utilisés de mémoire virtuelle !), c'est tout de même le signe que tu manques de place en mémoire vive.


Par contre, je suis d'accord avec ta 2ème remarque. En clair, à partir de combien de fichiers swap générés par jour as-t-on un système preceptiblement ralenti ? Difficile à dire...
En l'occurrence, si Jagguar swappe plus, je n'ait pas l'impression qu'il soit plus lent que Puma.
Mais quelles seraient mon impression d'utilisateur avec 1 Go de mémoire ?... /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif

 

[simon]

Y a un truc déjé tu la délocalisé sur sur quoi, une autre partition, un disque externe ? Parce que l'idéal dans ce cas c'est sur un autre disque pour éviter que ton swap file soit également fragmenté

As-tu fais des essai sans avoir délocalisé ton swap ?

Et pis je veux bien que j'aille 1Go de RAM, mais mon pauvre G4 350Mhz qui n'a pas 3Mo de mémoire cache sur le proc fait tourner une liste incroyable de softs bien lourd sans aucun problèmes alors soit je suis un veinard parce que mon Mac est toujours d'actu soit tu un ptit problème qui fait que les swap file se multiplient

 

[billboc]

perso sur un iBook 600 et 384 Mo de RAM avec swap non delocalisé, j'ai remarqué que j'ai très rapidement des pageouts (au bout d'1 jour d'utilisation au lieu de 5 !!!!) ce qui bien sur ralenti la machine /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/frown.gif

Je comptais aussi mettre une barette de 512Mo, mais je doute que cela soit suffisant quelqu'un aurait-il essayé ?

Mon problème est que j'avais l'habitude de ne jamais éteindre mon iBook pour profiter de l'optimisation dynamique de notre UNIX mais cette optimisation est réduit à neant par l'augmentation des pageouts... Je suis obligé de redemarrer frequement pour retrouver des perfs normales...

A+

Billboc /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif

 

[florentdesvosges]

je rejoins l'avis de BBen.

Après délocalisé la swap sur une aute parition du même disque, et m'être fait dire par 99% des membres de ce joyeux forum que ce n'était pas la peine, que ça ne seravit à rien, etc ... je me suis décidé à réinstaller complètement X.2.1 sur la première (avant il était sur la deuxième) partition (toute propre) de mon disque.

Et bien le système n'est selon moi pas plus véloce que X.2 (j'ai aussi 512 de ram), le mutitâche est loin d'être systématique, la roue multicolore apparaît + souvent que sur 10.1, et les fichiers swap plus nombreux.

Allez je me lance dans un finish manonien :

Jaguar court-il plus vite ? Non, non et non ...

 

[kamkil]

Avec mon Go de ram ca va /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/cool.gif
J'ai fait une partition de swap mais en fait je l'ai jamais vraiment utilisé comme il fallait /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/rolleyes.gif
Vous avez remarqué que Jaguar se réservait les derniers 250mo libres sur votre disque dur de boot? Doit y avoir un lien… /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/tongue.gif

 

[bgali]

Question naîve ....

Vous les trouvez où vos fichiers swap ????? /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/rolleyes.gif

 

[simon]

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par bgali:</font><hr /> Question naîve ....

Vous les trouvez où vos fichiers swap ????? /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/rolleyes.gif <hr /></blockquote>

dans le dossier invisible /private/var/vm/ (tu vas dans le Finder tu fais Aller à (maj + pomme + g) et tu met /private/var/vm ) et tu regardes combien de fichiers tu as

 

[rezba]

BBen, ce dont je peux t'assurer, c'est qu'effectivement un certains nombres de taches semblent me créer plus de pageout sur mes grosses config. C'est le cas notamment des montages d'images disques, et plus encore de leur création. Et puis il y a ce c.. de Stuffit Engine aussi... Je sais pas si leur version 7 payante change ça.
Ca ne ralentit pas pour un sou mes bestioles à biproc nourries aux giga de ram. Mais c'est notable.

 

[bgali]

Merci ... ma puce !!!

Pour la localisation des fichiers swap

J'ai bien trouvé /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif

 

[BBen]

Bon, donc les premières impressions d'autres utilisateurs confirment la mienne : Jaguar est encore plus gourmand en mémoire que puma...

Cela dit, il est vrai que tant que l'on n'a pas fait de mesures comparative sur une même machine, difficile de dire dans quelle proportion le swap affecte les performances.

J'aurais tendans à dire que pour un User qui crée jusqu'à 3 fichiers swap (maxi) en une journée de travail chargée, le swap ne doit pas trop peser. Par contre, si on en crée plus, il vaut peut-être mieux s'acheter une petite barette supplémentaire.


Du coup, à la louche, je pense qu'on peut mettre en gros les spéc suivantes officieuses :

- 300 Mo de RAM : suffit pour une utilisation modeste (net léger et bureautique, peu d'applis fonctionnant en même temps)
- 512 Mo mini pour un usage "hub numérique" (musique, son, net, en plus de la bureautique).
- jusqu'à 1Go pour user utilisant de gros logiciels, ou ayant pas mal d'applis classic également.

Rajouter une bonne 100aine de Mo au deux premières spec. ci-dessus si on utilise couramment classis.


voili voulou ! /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif