L'espace occupé sur un Mac

[Darkira]

Bonjour à tous,

Je le dis d'entrée de jeu : je suis un Windowsien, j'aime les chemins absolu (C:\User\blablab) j'aime comprendre quel dossier est dédié au système et ceux réservés a l'utilisateur.

J'ai un MacBook Air pour ma part (que j'ai acheté juste pour découvrir Mac OSX et son utilisation sur un MAC) et je rencontre actuellement un problème sur le macbook pro d'une amie mais je vais m'exprimer comme s'il s'agissait du mien : j'aimerais tout d'abord comprendre comment fonctionne l'outil "a propos de ce mac" lorsque je vais dans l'onglet Stockage.

Si j'ai bien compris il va scanner les fichier sur le disque peu importe leur localisation et les placer dans la catégorie Audio Vidéo etc... mais si j'ai bien compris c'est en fonction de ce qu'Apple a décidé pour définir un fichier video ... car par exemple si j'ai un film mov de vacances de 700 Mo il va bien le placer dans la catégorie Vidéo mais si j'ai un MKV de 5 Go, lui il va le placer dans la catégorie Autre ... ce qui est quand même hallucinant et qui pour moi me donne envie de ne SURTOUT PAS utiliser cet outil pour savoir ce qui occupe mon MAC (Les .flac je suppose qu'il ne les met pas dans Audio non plus ?) Est-ce que Apple fournit une liste des fichiers qu'il ont décidé de faire rentrer dans chaque catégorie ? (une JPG c'est une photo mais est-ce qu'une BMP aussi pour un MAC ?)

Bref existe-t-il un outil qui permet d'aller plus loin que cette ***** ?

Les "indexer" du type omnidisksweeper, daisydisk, disk inventory X font typiquement la même chose que TreeSize que j'utilise très souvent sous Windows mais pour le coup je voudrais quelque chose qui arrive a se coupler avec l'outil natif du MAC et surtout me donner un détail précis de "que sont ces 90 Go que je vois dans autre ?" et qui puisse me donner du détail sur les autres catégories aussi... rajouter une sorte de petit plus qui dit : ok tu as 45 Go de photos et je vais même te les montrer ou te les ouvrir dans le finder ou me faire une sorte d'arborescence pour voir sur quoi il se base pour dire ça....

Aussi je vois que iPhoto prend une taille monstrueuse (et prend du coup de la place dans la catégorie Application), en fait les photos qui sont ajoutées dans iPhoto font grossir la taille de l'application en elle-même ? du coup si j'ai 45 Go de photos, je vais voir 45+ Go dans la catégorie Apps alors qu'en réalité c'est les photos qui sont dedans qui font cette taille la c'est bien ça ? (alors qu'il pourrait les comptabiliser dans Photos...)

et dernière question : je ne comprend pas ce qu'est "Système" et "Bibliothèques" dans mon MAC, qu'est-ce que je peux me permettre de toucher la dedans ? Système est l'équivalent de C:/Windows je suppose ? sauf que dedans y'a un dossier Bibliothèque ... ah bah génial ... et j'ai vu qu'il y avait un dossier cache que j'ai tout de suite vider mais je ne sais pas si je peux toucher autre chose...

Merci d'avance.

 

[gmaa]

Oublie W.....
Pense plutôt Unix! (Unix BSD)

Les fichiers sont typés non pas par une extension (.xxx même si on peut en mettre une....) mais par une ressource, en première approximation.

Système et Bibliothèque : Pas touche! Si on ne sait pas!

iPhoto stoque les photos, en standard, dans un fichier "Bibliothèque iPhoto" dans le dossier "images" :
La machine/Macintosh HD (disque interne)/Utilisateurs/utilisateur (petite maison)/Images

On utilise un utilitaire qui sait "nettoyer" proprement la machine.
Maintenance : version simplifiée d'Onyx.

Pas de bidouille hasardeuse sous peine...
Et toujours le maître mot SAUVEGARDES. (Time Machine et/ou Clone).

Il y a pas mal de littérature pour expliquer tout ça...

 

[lamainfroide]

...et j'ai vu qu'il y avait un dossier cache que j'ai tout de suite vider mais je ne sais pas si je peux toucher autre chose...

Et tu l'as vidé, comme ça, cash.
Sans aucune autre forme de procès.
Bravo.
Au moins ça fait de la place.
Ne touche à rien d'autre. Surtout sur l'ordi de ton amie, sur le tien tu fais ce que tu veux, il est à toi.

Je le dis d'entrée de jeu : je suis un Windowsien, j'aime les chemins absolu (C:\User\blablab) j'aime comprendre quel dossier est dédié au système et ceux réservés a l'utilisateur.

Tu aimes comprendre et mettre les mains dans le cambouis, tu es un bidouilleur (le terme n'est pas employé péjorativement), le fait que tu sois windowsien n'a rien a voir là-dedans.

PS : Il paraît clair qu'avec deux dossiers Bibliothèque sur un ordi, il y en a un de trop.
Supprimes-en un pour voir.

 

[Moonwalker]

Bonjour à tous,

Je le dis d'entrée de jeu : je suis un Windowsien (…)

Et tu ferais bien de la rester. :o

Parce qu’à te lire, je trouve que t’es surtout très, très stupide. Ton «*amie*» ferait bien d’emporter son MBP loin de ton incompétence.

 

[bompi]

Bonjour à tous,

Je le dis d'entrée de jeu : je suis un Windowsien, j'aime les chemins absolu (C:\User\blablab) j'aime comprendre quel dossier est dédié au système et ceux réservés a l'utilisateur.

Personne n'est parfait...
Mais ce que tu dis ne me paraît pas correct, ou imprécis.
Si on utilise la Console (Windows) ou le Terminal (UNIX), les chemins sont tout autant absolus chez l'un que chez l'autre.
Si on utilise l'explorateur de fichiers (Windows) ou le Finder (OS X), l'image qu'ils donnent du disque n'est plus celle exacte du système de fichiers et pas plus l'une que l'autre n'est "absolue", si tant est que cela ait un sens.

J'ai un MacBook Air pour ma part (que j'ai acheté juste pour découvrir Mac OSX et son utilisation sur un MAC) et je rencontre actuellement un problème sur le macbook pro d'une amie mais je vais m'exprimer comme s'il s'agissait du mien : j'aimerais tout d'abord comprendre comment fonctionne l'outil "a propos de ce mac" lorsque je vais dans l'onglet Stockage.

Si j'ai bien compris il va scanner les fichier sur le disque peu importe leur localisation et les placer dans la catégorie Audio Vidéo etc... mais si j'ai bien compris c'est en fonction de ce qu'Apple a décidé pour définir un fichier video ... car par exemple si j'ai un film mov de vacances de 700 Mo il va bien le placer dans la catégorie Vidéo mais si j'ai un MKV de 5 Go, lui il va le placer dans la catégorie Autre ... ce qui est quand même hallucinant et qui pour moi me donne envie de ne SURTOUT PAS utiliser cet outil pour savoir ce qui occupe mon MAC (Les .flac je suppose qu'il ne les met pas dans Audio non plus ?) Est-ce que Apple fournit une liste des fichiers qu'il ont décidé de faire rentrer dans chaque catégorie ? (une JPG c'est une photo mais est-ce qu'une BMP aussi pour un MAC ?)

Bref existe-t-il un outil qui permet d'aller plus loin que cette ***** ?

Je n'aime pas beaucoup cet utilitaire et ne l'utilise pas car, effectivement il donne sa propre représentation du contenu du volume système et cette représentation n'est pas la mienne. Sans compter qu'elle a aussi son lot de bugs.
Donc effectivement, mieux vaut ne pas s'y fier.

Les "indexer" du type omnidisksweeper, daisydisk, disk inventory X font typiquement la même chose que TreeSize que j'utilise très souvent sous Windows mais pour le coup je voudrais quelque chose qui arrive a se coupler avec l'outil natif du MAC et surtout me donner un détail précis de "que sont ces 90 Go que je vois dans autre ?" et qui puisse me donner du détail sur les autres catégories aussi... rajouter une sorte de petit plus qui dit : ok tu as 45 Go de photos et je vais même te les montrer ou te les ouvrir dans le finder ou me faire une sorte d'arborescence pour voir sur quoi il se base pour dire ça....

Soyons précis : OmniDiskSweeper et les autres ne sont pas des indexeurs, pas davantage que TreeSize. Rien à voir.

Aussi je vois que iPhoto prend une taille monstrueuse (et prend du coup de la place dans la catégorie Application), en fait les photos qui sont ajoutées dans iPhoto font grossir la taille de l'application en elle-même ? du coup si j'ai 45 Go de photos, je vais voir 45+ Go dans la catégorie Apps alors qu'en réalité c'est les photos qui sont dedans qui font cette taille la c'est bien ça ? (alors qu'il pourrait les comptabiliser dans Photos...)

et dernière question : je ne comprend pas ce qu'est "Système" et "Bibliothèques" dans mon MAC, qu'est-ce que je peux me permettre de toucher la dedans ? Système est l'équivalent de C:/Windows je suppose ? sauf que dedans y'a un dossier Bibliothèque ... ah bah génial ... et j'ai vu qu'il y avait un dossier cache que j'ai tout de suite vider mais je ne sais pas si je peux toucher autre chose...

Merci d'avance.

Là, il s'agit de notions propres à OS X.

Le système est organisé globalement en :
- le système (responsable : Apple)
- le général (responsables : Apple, les utilisateurs, tout le monde est concerné)
- le particulier (responsable : chaque utilisateur a son propre espace)
Chaque partie a sa bibliothèque.

Pour revenir à ta question :
"/System" : on n'y touche pas, sauf quand on sait ce qu'on fait, qu'on a fait des sauvegardes. Et après on ne vient pas pleurer quand on y a fait une cagade. C'est réservé à l'administrateur (un peu comme C:\WINDOWS, mais en mieux organisé, moins laid, plus mieux, quoi).
"/Library" : c'est la librairie commune à tout le monde. On doit parfois y mettre les mains en cas de souci, mais là encore on y va avec des pincettes.

Pour forcer le système à un peu de ménage, en cas de comportement douteux, il y a les outils présents dans /Applications/Utilitaires. Et il y a aussi l'excellent et gratuit Onyx.

PS : conséquence logique de ce qui précède : il y a bien un dossier "/System/Library" qui est la bibliothèque, assez statique, du système, dans laquelle sont définis tous les services (ou daemons) livrés avec ce dernier.

PS 2 : OS X a de nombreux défauts mais aussi de très grandes qualités. Pour avoir tâté depuis longtemps de beaucoup de systèmes, je ne peux que te conseiller d'essayer de comprendre son fonctionnement avant que de le juger à la seule aune de Windows.

 

[Darkira]

Les fichiers sont typés non pas par une extension (.xxx même si on peut en mettre une....) mais par une ressource, en première approximation.

Une ressource... ok c'est-a-dire ? Quest-ce qui va définir le fait qu'un fichier va rentrer dans la catégorie vidéo ou non ? un .mp4 ou un .mkv (ou matroska si on veut eviter de parler en extension) ce sont bien des fichiers "vidéos"en soit ? pourquoi le mkv serait comptabilisé dans autre et pas le mp4 ? même si je compte oublier cet outil natif (qui est aussi présent sur iPhone...) j'aurais voulu comprendre "comment il fonctionne".

iPhoto stoque les photos, en standard, dans un fichier "Bibliothèque iPhoto" dans le dossier "images" :
La machine/Macintosh HD (disque interne)/Utilisateurs/utilisateur (petite maison)/Images

Ok mais donc ... il y a donc des images dans images ...et il y a des images dans iPhoto qui se trouve lui-même dans Images mais est-ce qu'il est possible que les mêmes photos se trouvent a la fois dans Image et dans iPhoto ? (ce qui en ferait des doublons et une perte d'espace libre inutile on est d'accord...)

On utilise un utilitaire qui sait "nettoyer" proprement la machine.
Maintenance : version simplifiée d'Onyx.

Oui alors justement je compte vraiment utiliser Onyx mais est-ce qu'il nettoie VRAIMENT tout ce qu'il faut ? est-ce qu'il ne laisse pas des fichiers/dossiers dont je me débarrasserai bien aussi ?

Et tu l'as vidé, comme ça, cash.
Sans aucune autre forme de procès.
Bravo.
Au moins ça fait de la place.
Ne touche à rien d'autre. Surtout sur l'ordi de ton amie, sur le tien tu fais ce que tu veux, il est à toi.

Hahahaha excellent ! Oui je suis comme ça moi dès que je vois un dossier qui se nomme cache HOP corbeille ! mdr... non bien évidemment j'ai regardé ce qu'il y avait dedans et j'ai reconnu l'architecture des mêmes foutus dossiers cache que j'ai sur mon android (qui se créés en fonction des applications installées). et non tout ce qui était "modification" je le faisais sur mon Mac systématiquement mais moi le mien est vide et c'est le sien qui est rempli plein a craquer ... Donc on peut dire que le sien était le Mac souffrant et le mien était le Mac de test (puisque moi je me fiche complétement de détruire le système, il est complétement vide je peux réinstaller le système a tout moment...) Jamais je me serai permis de modifier des fichiers comme ça sur son poste à elle alors que je ne connais que très peu Mac OSX. Et d'ailleurs je rajoute une couche mais ce dossier cache (qui au final pouvait très bien être supprimé et faisait + de 500 Mo) aucun des outils que j'ai utilisé ne l'a supprimé/vidé ... donc c'est ce genre de dossier dont je suis a la recherche.

Tu aimes comprendre et mettre les mains dans le cambouis, tu es un bidouilleur (le terme n'est pas employé péjorativement), le fait que tu sois windowsien n'a rien a voir là-dedans.

Bah non je sais bien et je n'ai jamais dis ça mais j'annonce la couleur en faisant comprendre que j'ai une mentalité de Windowsien quoi...je dirais même d'ailleurs qu'un linuxien est bien plus habitué a bidouiller qu'un Windowsien, mais moi j'aime savoir ou je suis en permanence sur un système (quel disque, quelle partition) quand j'ouvre le finder et que je clique sur Images j'aimerais savoir ou je suis exactement (chemin absolu).

PS : Il paraît clair qu'avec deux dossiers Bibliothèque sur un ordi, il y en a un de trop.
Supprimes-en un pour voir.

hahah excellent ! Ok je le fais de suite et sur SON Mac

Et tu ferais bien de la rester. :o

Parce qu’à te lire, je trouve que t’es surtout très, très stupide. Ton «*amie*» ferait bien d’emporter son MBP loin de ton incompétence.

Hahaha un rageux énorme ! Non ne tkt pas je ne viendrai jamais chez OSX, les défauts qu'a ce système sont beaucoup trop en contradiction avec mes habitudes (bien que rempli de plein de qualité on est obligé de l'admettre au bout d'un moment) mais bon... épuy jeu pe pas jouyé a colofduti çur MAK.

Si on utilise la Console (Windows) ou le Terminal (UNIX), les chemins sont tout autant absolus chez l'un que chez l'autre.
Si on utilise l'explorateur de fichiers (Windows) ou le Finder (OS X), l'image qu'ils donnent du disque n'est plus celle exacte du système de fichiers et pas plus l'une que l'autre n'est "absolue", si tant est que cela ait un sens.

Ah bah si on navigue en ligne de commande ah oui je suis totalement d'accord on est dans de l'absolu (même si le terminal me donne l'impression que je viens de passer sur un distrib et que j'ai quitté OSX hein...) mais en interface graphique je suis désolé Windows se calque complétement sur ce qu'il dit en ligne de commande (on reste sur du C:\user\jeanmich\filmsporno aout 68) j'ai juste à jeter un coup d'oeil en haut et je sais ou je suis, sur OSX si quelqu'un m'amène dans un dossier et me dit tiens dis moi sur quel disque, quelle partition tu es je vais lui répondre : "euh bah t'es sur PWD voyons ça se voit quand même" mdr ... Après je dis pas que c'est pas possible mais perso je ne sais pas le faire. Et ok je peux rejoindre ton sens : Windows ne dis pas si je suis sur le Disque 0 ou 1 etc... c'est a moi d'aller chercher sur quel disque est la partition C:.

Soyons précis : OmniDiskSweeper et les autres ne sont pas des indexeurs, pas davantage que TreeSize. Rien à voir.

Oui tu as tout a fait raison Indexeur n'est clairement pas le nom de ces outils ... mais je ne sais pas comment on appelle un soft qui te "montre l'architecture de ton disque en fonction de l'espace occupé".

/System/Library

Ah la tu vois tu t'exprime en dur ! En Brut ! Et moi c'est ce genre de chemin que j'aimerais voir en permanence sur mon MAC (pas qu'en Terminal). Du coup tu me fais penser a un autre truc qui me trouble ... quand je vais dans applications ... j'ai juste l’icône de l'appli euh ouais ok mais ils sont ou les fichiers de l'application ? La j'ai l'impression de voir un raccourci... et il faut donc que je fasse un clic droit et "***** le contenu de ce paquet" ou quelque chomme comme ça pour voir réellement les fichiers de l'applications en question mais pareil je ne peux pas voir en un coup d'oeil ou je me situe maintenant avec mon celebre chemin absolu (enfin je ne crois pas...) enfin tu vois ce que je veux dire... Sur Windows dans Programs Files ya pas juste un .exe et point barre ... j'ai le visu sur la totalité des .dll des .ini etc...

Je ne me prétends pas bidouilleur, hackeur ou tout ça ... je suis juste un GROS maniac de l'espace occupé pour rien et sur un Windows je sais quel dossier je peux me permettre de supprimer (même dans le dossier windows ya des choses a virer...et comme vous l'avez tous dit : on touche quand on sait ce qu'on fait) ou non et j'aimerais que ça soit pareil avec OSX. Par exemple le fichier de pagination il me semble qu'il n'est pas désactivable sur OXS ... c'est-a-dire que même si ta machine ne va jamais swapper de ta vie t'es obligé de te bouffer un fichier swap qui fait quelques centaines de Mo ??? J'ai qu'un SSD de 128 Go et je tiens a chaque petit octets de celui-ci :love:En tout cas merci beaucoup pour toutes ces explications.

Quand je suis sur Mac j'ai l'impression d'être sur une distrib linux bridée...(enfin sauf quand j'ouvre le terminal) mais attention, je ne compte pas m'arrêter la et ne plus toucher a ma pomme pour conclure sur "Mac cey deu la mairde". Car bon déja c'est loin d'être un système de merde et puis comme pour Windows il faut un temps d'adaptation (et je dirais même : ça peut être encore plus compliqué quand on vient d'un autre système qui a une logique de fonctionnement différente.)

En tout cas un énorme merci a tout le monde (j'ai voulu tous vous répondre car vous avez pris la peine de faire attention a mon poste alors j'en fais autant).

 

[gmaa]

Il y a un gouffre entre être un utilisateur "Normal" d'un Mac et un utilisateur "Expert".

Le Normal l'utilise simplement pour satisfaire ses besoins quotidiens d'être dans le Monde.

Les "Experts", car il y en a de plusieurs niveaux, cherchent à comprende comment ça marche.

Il y en a qui ont eu une vie professionnelle les ayant fait utiliser, gérer, dépanner, maintenir toutes sortes d'ordinateurs des plus gros aux plus petits et même des "machines" qui n'ont eu d'existence qu'en centre de recherche...

Windows a son histoire et son organisation. Je les ai tous bien connus (sauf le dernier!)
Les Unix, je les ai pratiqués aussi dans ses différentes déclinaisons.
Et les Mac OS aussi depuis 1997, et aussi ses précédents (System 5, 6, 7)!

Je ne vais pas me lancer dans un cours informatique ici.
Il y a des ouvrages très bien faits pour ça et des sites web assez didactiques pour satisfaire ton envie de savoir légitime.

 

[ergu]

Juste un petit apparté pour souligner un point qui m'aggace assez : cet amalgame entre le bidouilleur et le windowsien.

Windows est énormément utilisé en entreprise - la plupart du temps par des gens qui ne bidouillent pas du tout (ne savent pas et/ou n'ont pas le droit de le faire)

Windows est vendu en masse dans les supermarchés à des gens qui veulent juste surfer et "envoyer des touites comme y dit mon fils" - des gens qui ne bidouillent pas et se retrouvent souvent un an après avec un bouzin effroyable et inopérant.

Bref, statistiquement, un windowsien a beaucoup moins de chance d'être un bidouilleur qu'un OS Xien ou, pire encore, qu'un Linuxien.

 

[lamainfroide]

Deux ou trois choses.

Ok mais donc ... il y a donc des images dans images ...et il y a des images dans iPhoto qui se trouve lui-même dans Images mais est-ce qu'il est possible que les mêmes photos se trouvent a la fois dans Image et dans iPhoto ? (ce qui en ferait des doublons et une perte d'espace libre inutile on est d'accord...)

Tout cela est intrinsèquement lié au fonctionnement d'iPhoto et à la configuration voulue par l'utilisateur.
1 Il y a un distinguo à faire entre iPhoto et la Bibliothèque d'iPhoto.
iPhoto, le logiciel (/Applications/iPhoto.app), ne contient aucune photos.
La Bibliothèque iPhoto (/Users/.../Pictures/Bibliothèque iPhoto), elle, contient des photos. Elle se trouve dans Images (t'as qu'à voir le chemin d’accès).
2 Soit iPhoto est configuré pour copier les images dans la Biblio, soit il se contente de référencer les photos.
3 Si tu importes d'abord tes photos dans ton ordi (dans le dossier Images, pourquoi pas) et qu'ensuite tu les importes dans iPhoto, tu auras des doublons à la condition qu'iPhoto soit configuré pour copier les images dans la Biblio.
Sinon...non

ce dossier cache (qui au final pouvait très bien être supprimé et faisait + de 500 Mo) aucun des outils que j'ai utilisé ne l'a supprimé/vidé ... donc c'est ce genre de dossier dont je suis a la recherche.

Onyx n'aurait pas vidé le dossier cache ? Étonnant.
Quand bien même, il n'y a pas nécessité absolue à le vider.
Il se remplira de nouveau, de toute manière.
Je te laisse trouver sur le web des discussions à son propos.

j'annonce la couleur en faisant comprendre que j'ai une mentalité de Windowsien quoi...je dirais même d'ailleurs qu'un linuxien est bien plus habitué a bidouiller qu'un Windowsien, mais moi j'aime savoir ou je suis en permanence sur un système (quel disque, quelle partition) quand j'ouvre le finder et que je clique sur Images j'aimerais savoir ou je suis exactement (chemin absolu).

Les windowsiens n'ont pas tous la mentalité de bidouilleur, loin s'en faut.
Ou bien c'est que "leur système est tellement bancal qu'ils n'ont d'autre solution que d'avoir continuellement les mains dans le cambouis"

sur OSX si quelqu'un m'amène dans un dossier et me dit tiens dis moi sur quel disque, quelle partition tu es je vais lui répondre : "euh bah t'es sur PWD voyons ça se voit quand même" mdr ... Après je dis pas que c'est pas possible mais perso je ne sais pas le faire. Et ok je peux rejoindre ton sens : Windows ne dis pas si je suis sur le Disque 0 ou 1 etc... c'est a moi d'aller chercher sur quel disque est la partition C:.

Ça te suffirait d'avoir le chemin d'accès qui apparaisse en bas de ta fenêtre ?
Menu Finder/Présentation/Afficher la barre du chemin d'accès.

... quand je vais dans applications ... j'ai juste l’icône de l'appli euh ouais ok mais ils sont ou les fichiers de l'application ? La j'ai l'impression de voir un raccourci... et il faut donc que je fasse un clic droit et "***** le contenu de ce paquet" ou quelque chomme comme ça pour voir réellement les fichiers de l'applications en question mais pareil je ne peux pas voir en un coup d'oeil ou je me situe maintenant avec mon celebre chemin absolu (enfin je ne crois pas...) enfin tu vois ce que je veux dire... Sur Windows dans Programs Files ya pas juste un .exe et point barre ... j'ai le visu sur la totalité des .dll des .ini etc...

Oui, et donc ?
Qu'est-ce que tu y gagnes ?

... je suis juste un GROS maniac de l'espace occupé pour rien et sur un Windows je sais quel dossier je peux me permettre de supprimer (même dans le dossier windows ya des choses a virer...et comme vous l'avez tous dit : on touche quand on sait ce qu'on fait) ou non et j'aimerais que ça soit pareil avec OSX. Par exemple le fichier de pagination il me semble qu'il n'est pas désactivable sur OXS ... c'est-a-dire que même si ta machine ne va jamais swapper de ta vie t'es obligé de te bouffer un fichier swap qui fait quelques centaines de Mo ??? J'ai qu'un SSD de 128 Go et je tiens a chaque petit octets de celui-ci

Il existe des "outils" qui s'occupent de l'espace disque indûment utilisé (tels que tous les drivers d'imprimantes, les différentes langues,...). Immanquablement, leurs utilisateurs finissent sur ce forum.
Alors quand on a une petite capacité (ceci étant relatif, il n'y a pas 10 ans j'avais à peine 30Go), il s'agit surtout d'avoir une véritable hygiène d'utilisation.

 

[bompi]

Je mets "/System/Library" parce que je configure toujours mes systèmes en anglais. Donc ma session est en anglais et les libellés des dossiers usuels, dans le Finder, ne sont pas traduits.

Et par ailleurs, je me permets d'insister (car je pense que c'est important) : l'explorateur de fichiers donne une représentation des chemins, laquelle n'est pas nécessairement le chemin lui-même.
Je suis asteure sur W7 et dans l'explorateur de fichier il y a un répertoire "Bibliothèques->Documents". Si je regarde son chemin c'est "Bibliothèques\Documents" mais, réellement, il s'agit de "C:\Users\Toto\Documents".
De même on pourra afficher/cacher des répertoires (genre AppData, qui est caché par défaut).

On est donc bien dans une interface graphique qui voile/dévoile le système de fichiers selon l'ergonomie souhaitée. Pas dans une représentation "un pour un".

Par ailleurs, j'ai cru comprendre que les applications te troublaient. Une application pour OS X est un un dossier avec l'extension ".app" et qui contient pratiquement tout ce qu'il faut pour qu'elle fonctionne (c'est un héritage de NeXT). C'est un peu consommateur d'espace. Mais c'est bigrement bien vu car cela autorise plein de choses.

 

[Locke]

Le fond du problème est qu'un PCiste sans SON Explorateur de fichiers est complètement perdu. De plus, le PCiste tient absolument à continuer à foutre le bordel dans des dossiers système.

La réponse de bompi me parait assez explicite si on veut approfondir les méandres de OS X, qui sur le fond est moins tortueux que la tonne de fichiers .dll d'un Windows, copiés en masse dans ce foutu dossier winSXS (là les spécialistes sauront ce que c'est). Mon Dieu, quelle perte de temps. :siffle:

 

[Laurent S from Nancy]

Et surtout sur OSX, au quotidien il faut apprendre à oublier ces foutus chemins du type "C:⧵Programmefiles⧵Toto.exe", et apprendre à faire avec les dossiers "raccourcis" du Finder ou prendre le reflexe d'une recherche Spotlight, c'est une logique différente c'est tout.

 

[Darkira]

Je ne vais pas me lancer dans un cours informatique ici.
Il y a des ouvrages très bien faits pour ça et des sites web assez didactiques pour satisfaire ton envie de savoir légitime.

ah non non je ne demande pas un cours complet sur OSX et son fonctionnement mais simplement la base en fait (que j'ai encore du mal a comprendre) je suis au support informatique dans une boite et nous avons que des Windows (ce qui rejoint ce que dit ergu) mais nous avons un VIP qui utilise un Mac et donc pour "avoir la possibilité" de le depanner j'aurais voulu apprendre un minimum avant ... et alors le Mac de mon amie j'ai été déçu de ne pouvoir réellement lui libérer de l'espace de façon conséquente disons...

Bref, statistiquement, un windowsien a beaucoup moins de chance d'être un bidouilleur qu'un OS Xien ou, pire encore, qu'un Linuxien.

Effectivement j'approuve ! Je ne me considère pas bidouilleur, j'apprécie juste pouvoir optimiser un Windows 7 Intégral pour qu'il ne prenne plus que 10 Go d'espace occupé a l'installation, un hater des fichiers temporaires si vous voulez... Mais une vrai ***** a côté d'un linuxien qui lui nettoie ses fichier temporaires avec un .sh bien codé comme il faut mdr.

3 Si tu importes d'abord tes photos dans ton ordi (dans le dossier Images, pourquoi pas) et qu'ensuite tu les importes dans iPhoto, tu auras des doublons à la condition qu'iPhoto soit configuré pour copier les images dans la Biblio.

Ok alors je crois que c'est ce que j'ai vu sur le Mac rempli justement ! Des Images dans "Images" et les mêmes COPIÉES (donc pas referencées) dans la bibliothèque d'iPhoto... ce qui aurait expliqué le 40 Go d'images...

Quand bien même, il n'y a pas nécessité absolue à le vider.
Il se remplira de nouveau, de toute manière.

Bah disons que pour un Maniac il faudrait que ce dossier soit vide en permanence quoi ... et il se remplira de nouveau oui mais quand j'aurais décidé d'utiliser une des applications qui generait du cache ... en attendant ça me fait 500 Mo sur le disque pour rien.

Ça te suffirait d'avoir le chemin d'accès qui apparaisse en bas de ta fenêtre ?
Menu Finder/Présentation/Afficher la barre du chemin d'accès.

c'est ... NIQUEL ! Ca me convient parfaitement. Alors la Génial !!

Oui, et donc ?
Qu'est-ce que tu y gagnes ?

et bien j'ai envie de voir les fichier brut en permanence quoi ... pas du "dissimulé". (et puis parfois pour aller faire certaines choses qui ne respectent pas la charte Macg j'ai besoin d'accéder a ces emplacements... HUMOUR !)
Tiens je te prend un exemple je viens d'ouvrir le terminal je me suis rendu a la racine et je fais un ls ... dis moi comment je peux afficher tout ce que je vois dans mon terminal mais dans le finder ? (l'équivalent de "afficher les fichiers cachés et protéger par le système chez µsoft). Je vois du bin je vois du var du usr ... bref un noyau unix mdr quoi sauf que j'ai mémoire que sous les distrib on a nativement accès a tout ça (enfin au moins le visu hein...).

Je mets "/System/Library" parce que je configure toujours mes systèmes en anglais.

Oui certes mais la je viens d'ouvrir un terminal et c'est bien library etc...bref c'est la VERITÉ ce que j'ai sous les yeux, en UI c'est du "renommé/dissimulé" c'est ... dérangeant. (je demande pas a ce que OSX soit comme je le demande par défaut (c'est très bien Utilisateurs Application etc...) je demande a avoir la possibilité de le passer en mode "je veux tout voir sur le disque fini les cachoteries"

il y a un répertoire "Bibliothèques->Documents

Hahahaha mon dieu ne me parle pas des bibliothèques Windows... justement c'est ce que je deteste le plus chez W7, je n'ai jamais utilisé ces mer*** qui sont une sorte de lien Symboliques (et remplis de bugs hallucinants) mais oui en gros tu as trouvé un très bon exemple. Pareil perso quand j'installe un W7 la première chose que je fais c'est affiché les fichiers cachés et protégés par le système (bref voir la vérité de la vie !) Allez ok je te fais une fleur ... Le dossiers utilisateurs c'est Users en invite de commande ... donc pareil chez µsoft ça renomme ... (Mais Documents and settings c'était ok !!! mdr) et très souvent le dossier "Téléchargements" va se renommer en Downloads... et alors avec Windows 8.1 Update 1 ils t'ont même mis les Bibliothèques dans "Poste de travail" ... insupportable.

Une application pour OS X est un un dossier avec l'extension ".app" et qui contient pratiquement tout ce qu'il faut pour qu'elle fonctionne

Okkkk je viens de piger... enfait les "icones" d'applications je les vois un peu comme les CD sous Windows ... tu double clique dessus ça te lance l'application et sur Windows ça te lance l'autorun/setup. mais si tu fais un clic droit et afficher le contenu du paquet (Explorer/ouvrir je ne sais plus sous Windows) et bien ça t'ouvre le dossier/CD ... Ok alors pareil si ya bien une chose que je veux voir en permanence c'est les extensions des fichiers, la je viens de les afficher ... bon je t'avoue que un dossier avec une extension c'est pas commun sur windows MDR donc la c'est sur que ça me fait penser a un fichier plus qu'autre chose (surtout que Lire les informations me dit que c'est une application... alors que ls -l me dit bien que c'est un directory... c'est fort dommage je trouve que ça embrouille beaucoup pour comprendre le "fonctionnement du système")

Le fond du problème est qu'un PCiste sans SON Explorateur de fichiers est complètement perdu.

je serais fou de te contredire !

De plus, le PCiste tient absolument à continuer à foutre le bordel dans des dossiers système.

PTDR bon la par contre je suis moins d'accord, je suis pas du style a virer des choses et me retrouver avec un système instable (allez tiens on supprime system32) mais bon je ne vais pas mentir ce que tu dis est une pratique courante...

ce foutu dossier winSXS

Oh nom de dieu ... tu as osé prononcé le nom de mon pire ennemi ... cette vulgaire MERDE qui est arrivé avec Windows Vista, qui te prend 8 Go d'espace alors que sous XP monsieur n'existait point (ou était très léger a vrai dire je ne saurais dire) ah non non faut pas me parler du dossier WinSXS c'est une des pires conneries inventée par µsoft (d'ailleurs je supprime constament le contenu du dossier Backup a l'intérieur lorsque j'installe un Win, c'est toujours ~500 Mo de gagné.

c'est une logique différente c'est tout.

Oui ... je confirme faut penser d'une autre façon ...

De nouveau merci encore a tous !!

 

[Laurent S from Nancy]

Vouloir "tout analyser" jusqu'aux moindres extensions de logiciel et les subtilités des chemins d'accès, ça va un peu à l'encontre de la philosophie primaire chez Apple qui est de s'affranchir des difficultés de l'informatique. Si tu a un besoin constant de voir du fichier brut, OSX ne te donnera jamais entièrement satisfaction c'est certain...

Ok alors je crois que c'est ce que j'ai vu sur le Mac rempli justement ! Des Images dans "Images" et les mêmes COPIÉES (donc pas referencées) dans la bibliothèque d'iPhoto... ce qui aurait expliqué le 40 Go d'images...

C'est le gros défaut des Itunes/Iphotos, ils copient par défaut les éléments dans leurs propres bibliothèques ce qui est assez destabilisant au début. Mais il suffit de désactiver cette option dans les "préférences" pour qu'ils se contentent de "référencer" uniquement.

tu double clique dessus ça te lance l'application et sur Windows ça te lance l'autorun/setup

C'est à peu près ça, sauf que il y a rarement un "setup" sur une application Mac. Bien souvent, tu a juste à ranger le .app la ou il faut dans le dossier "applications" et le logiciel est prêt à l'emploi.

D'ailleurs il y a trois ans j'ai du aider une copine qui était sur mac depuis les années 90 et n'avait presque jamais touché windows. Elle plaçait ses "setup" directement dans le dossier Programmes au lieu de les "installer". :love:

 

[daffyb]

Au fait, les dossiers de cache servent a accélérer les choses, pas à occuper de la place pour rien!

 

[bompi]

Indeed. Et on les vide quand il y a un problème (affichage douteux, résultats incertains etc.)

 

[ergu]

et bien j'ai envie de voir les fichier brut en permanence quoi ... pas du "dissimulé". (et puis parfois pour aller faire certaines choses qui ne respectent pas la charte Macg j'ai besoin d'accéder a ces emplacements... HUMOUR !)
Tiens je te prend un exemple je viens d'ouvrir le terminal je me suis rendu a la racine et je fais un ls ... dis moi comment je peux afficher tout ce que je vois dans mon terminal mais dans le finder ? (l'équivalent de "afficher les fichiers cachés et protéger par le système chez µsoft). Je vois du bin je vois du var du usr ... bref un noyau unix mdr quoi sauf que j'ai mémoire que sous les distrib on a nativement accès a tout ça (enfin au moins le visu hein...).

Ouais.
Mais.

Si je fais une analogie avec l'automobile, la grosse différence entre Windows et OS X, ce n'est pas tant le moteur (je bosse sur Windows 7 et c'est franchement un très bon système) que la philosophie de mise à disposition.

Windows, c'est une voiture pour mécanicien auto, OS X c'est une voiture pour monsieur tout le monde qui n'y connait rien à la mécanique auto mais voudrait bien se déplacer quand même.

La plupart des gens, je pense, préfèrent une voiture qui roule sans problèmes, même si le moteur est caché à une voiture qui pourrait rouler tout aussi bien s'ils se mettaient à la mécanique et passaient tous leurs week-end à bidouiller le moteur.

D'ailleurs, à mon sens, Windows 8 était une tentative d'OSisation de Windows (pas dans l'apparence, bien sûr, mais dans la philosophie d'usage)
Tentative qui n'a pas fonctionné, tant mieux ou tant pis.

 

[pascalformac]

OS X c'est une voiture.... le moteur est caché

assez juste , et à mes yeux c'est tant mieux
( le plus gros "malware" étant on le sait un utilisateur maladroit )

ceci dit SI on veut bidouiller c'est possible
( à ses risques et périls)

et on peut par exemple afficher des zones masquées , voire tout afficher
( ca n'a strictement aucun intérêt en dehors de manips pour certaines réparations ciblées)

 

[Laurent S from Nancy]

Pareil pour la bibliothèque, à ne toucher qu'en cas de nécessite. De toute façon dès que l'on fait quelque chose dessus, il demande un mot de passe administrateur, ça nous mets la puce à l'oreille.

 

[bompi]

J'aime bien, moi, regarder sous le capot et on peut le faire. (il ne faut pas non plus décourager les vocations).
Win7 est peut-être un très bon système mais l'organisation du système me file encore quelques boutons...