[PAO] conseils format livret

[Ax6]

Bonjour,

Je m'adresse surtout aux professionnels PAO, oui parce que ma grand mère, qui était boulangère a essayé de m'aider, mais j'ai un doute sur ses conseils :heu:

Je suis actuellement sur un projet de livret, de plusieurs pages (je ne sais pas combien encore)

Ma 1ère question est la suivante :

Pour un soucis d'économies, j'aimerai savoir sur quel format travailler pour que l'impression chez un imprimeur me coûte moins cher ?

Je m'explique, j'ai eu un sushi sur un journal 4 pages, il y a quelques temps, au niveau d'un rabat... en rajoutant 2 cm de largeur à mon document, j'ai gagné 500 euros :rateau:

Bref,

Le livret que je dois créer doit être carré (j'ai commencé sur un 20 x 20 cm)

Pour un format carré de cette sorte ( entre 16 et 32 pages je ne connais pas encore tout le contenu)

Je dois sûrement me caller sur les plaques de l'imprimeur afin d'avoir le moins de massicotage possible (m'en fous j'aime bien le mot "massicotage" +Add et hop c'est dans mon dico)

Donc finalement, quel format adapté pour un moindre coût chez l'imprimeur ?


2ème question (bonus si je puis dire)

Etant sur InDesign, par défaut lors de la construction du document, j'ai une première page seule (couverture) puis un vis à vis sur chaque page avant d'arriver sur la dernière page qui est seule aussi (4ème de couverture)

Ma seconde question est donc la suivante :

Dois-je créer toutes mes planches solidaires afin de supprimer la 1ère et la dernière page (seules) afin d'avoir que des pages en vis à vis ? (de telle sorte que la couverture recto/verso soit sur la 1ère planche)

Et si oui (3ème question pour départager :siffle: les premiers), comment doivent s'ajuster les autres planches au niveau pagination lors de l'export pdf ?

Je suppose que c'est ainsi (pour un 16 pages cover incluse) :

Backing/couverture
Derrière la couverture/derrière le backing ('me souviens plus des noms)
12/1
2/11
3/10
4/9
5/8
6/7

Ai-je bon ?


Et une petite compo libre sur :

La meilleure façon d'exporter le tout de sorte qu'il soit clean pour l'imprimeur (les réglages : dois-je utiliser la fonction pdfcreator dans imprimer... ou la fonction exporter au format pdf ?)


Merci d'avance à celui qui éclairera ma lanterne.

 

[sc3fab]

Salut,

Bon moi je vais simplement répondre à ton prob de 1ere et 4 de couv ne connaissant pas vraiment Indesign (je l'ai qd même déjà parcouru).
Dans ton plan de travail la 1ere page doit être la 1, il faut que tu trouves le paramétrage "section" ou autre pour commencer directement par la page 2 et le tou est joué.
Maintenant perso pour un 16 pages je ne prend pa sautant la tête, je l'envoie chez mon photograveur et celà suffit, il a l'habitude des 16 pages ou 32 … il comprend tous seul le bougre

Bon courage pour la suite

:zen:

 

[apenspel]

La sortie doit être "imprimée" en .ps et passée à la moulinette de Acrobat Distiller

 

[claude72]

Je suppose que c'est ainsi (pour un 16 pages cover incluse) :

Backing/couverture
Derrière la couverture/derrière le backing ('me souviens plus des noms)
12/1
2/11
3/10
4/9
5/8
6/7

Ai-je bon ?

Non : il ne faut pas pré-imposer tes pages, c'est l'imprimeur qui se charge de l'imposition.

Donc :

1re de couverture
2e de couv/1
2/3
4/5
6/7
8/9
10/11
12/3e de couv
4e de couv

(à moins qu'il te demande expressément de faire une pré-imposition 12/1, 2/11 etc.)



Accessoirement, en français, on écrit "1re" et pas "1ère"...

... et "2e", pas "2ème".

 

[Hannibal_Lecteur]

et menu fichier "imprimer le livret" par exemple ??? (on est toujours dans InDesign)

ca va pas t'aider à y voir un peu plus clair ?

 

[Ax6]

Tout d'abord, merci à tous d'avoir répondu si rapidement

Salut,

Bon moi je vais simplement répondre à ton prob de 1ere et 4 de couv ne connaissant pas vraiment Indesign (je l'ai qd même déjà parcouru).
Dans ton plan de travail la 1ere page doit être la 1, il faut que tu trouves le paramétrage "section" ou autre pour commencer directement par la page 2 et le tou est joué.
Maintenant perso pour un 16 pages je ne prend pa sautant la tête, je l'envoie chez mon photograveur et celà suffit, il a l'habitude des 16 pages ou 32 … il comprend tous seul le bougre

Bon courage pour la suite

:zen:

Ok, je verrai si j'ai un menu comme celui-ci dans ID, au pire je sais comment commencer à la page 2

La sortie doit être "imprimée" en .ps et passée à la moulinette de Acrobat Distiller

Pareil, dès que je suis au bureau, je test (je n'ai pas souvenir d'avoir Acrobat distiller sur mon pc, enfin je verrai) Edit : j'ai acrobat distiller sur mon windob XD

Y a t'il des options à mettre pour l'impression postscript ou des choses à faire comme la vectorisation des polices etc... ?

Non : il ne faut pas pré-imposer tes pages, c'est l'imprimeur qui se charge de l'imposition.

Donc :

1re de couverture
2e de couv/1
2/3
4/5
6/7
8/9
10/11
12/3e de couv
4e de couv

(à moins qu'il te demande expressément de faire une pré-imposition 12/1, 2/11 etc.)

Euhhh si il demande pas cette pré-imposition, je lui donne quoi comme fichier ? un pdf complet, le fichier source (quoi que je suppose qu'on ne fais jamais ceci, question de rincipe d'après ce que j'ai pu lire ici et l&#224, ou les pages une à une en pdfs ?

Accessoirement, en français, on écrit "1re" et pas "1ère"...

... et "2e", pas "2ème".

Mairssi poure la lesson deu frenssé

En plus cette remarque je l'avais déjà lu quelque part dans un forum au fin fond du oueb

et menu fichier "imprimer le livret" par exemple ??? (on est toujours dans InDesign)

ca va pas t'aider à y voir un peu plus clair ?

Je crois ne pas avoir déjà vu ce menu dans indi, je sais qu'il y a imprimer...

Et à l'intérieur j'ai postscript, pdfcreator et mes 3 ou 4 imprimantes...

Enfin, je regarderai de plus prêt


Edit :

Je profite de vos infos pour créer un autre fichier pour l'imprimeur, donc c'est pas perdu !

je viens de créer mon fichier ps puis je l'ai passé en acrobat distiller qualité optimale, j'obtiens donc un pdf contenant mes pages dans l'ordre du document (logique) je ne donne que le pdf à l'imprimeur ? ou le ps avec ?

Dernière question tant que j'y pense, j'ai fait un contrôle en amont, et il en resulte 1 police incomplète O_o 9 utilisées (pourtant je suis resté que sur du trebuchet ms !), 0 manquante (ça c'est cool)

Pour les liens, tout est ok (14 liens rien ne manque, rien n'est modifi&#233

Par contre c'est pour la couleur que j'ai une question : il est noté 4 Encres quadri; 1 encre de tons directs (qui vient de la couleur du logo de la sociét&#233

Ma question est la suivante : Vais-je payer plus cher ? Le devis étant fait pour un document quadri... car dans ce cas je change la couleur pour une couleur quadri...

Merci encore de votre patience, je commence seulement à travailler regulièrement avec un imprimeur, donc j'aimerai que mes fichiers soient les plus propres possible.

 

[noAr]

J'imagine bien arriver trop tard mais ca peut servir.

1 - Tu envoies le PDF il y a tout dedans. C'est le gros avantage.

2- Accessoirement, la Trebuchet c'est pas conseillée pour du print. Le design de fonte pour le net n'a pas les même problématiques que pour le print. A voir, mais par défaut, éviter ce genre de risques (sauf si biensur tu n'as que 5 fontes en stock, ce qui me surprendrait)

3 - Le ton direct devrait te couter plus cher étant donné que c'est un film de plus.

4 - Autre chose, base toi sur les formats normalisés pour avoir un repère tarifaire (notamment dans le cas de fonds perdus ou ton 20x20 rentre dans un A3). Mais par défaut tu peux surtout intérroger ton imprimeur pour avoir une idée de la laize. Accessoirement, en dehors du gain financier c'est aussi souvent plus écologique (tu gaches moins).

 

[Ax6]

J'imagine bien arriver trop tard mais ca peut servir.

Trop tard pour le journal 4pages que j'ai donné à l'imprimeur, mais bon tes infos me seront utiles pour ne pas commettre d'erreurs la prochaine fois

D'ailleurs, merci d'ajouter tes connaissances à mon "problème"

1 - Tu envoies le PDF il y a tout dedans. C'est le gros avantage.

Cool, c'est fait, ça c'est bien passé

2- Accessoirement, la Trebuchet c'est pas conseillée pour du print. Le design de fonte pour le net n'a pas les même problématiques que pour le print. A voir, mais par défaut, éviter ce genre de risques (sauf si biensur tu n'as que 5 fontes en stock, ce qui me surprendrait)

Aïe, elle est partie comme ça dans le pdf du journal, bon tant pis pour cette fois ci, je voulais éviter le times (mes supérieurs n'aimant pas trop les polices "bateaux" ) Bon a charge pour moi de trouver une police plus "moderne", plus ronde, et adaptée au print en pavé de texte .

3 - Le ton direct devrait te couter plus cher étant donné que c'est un film de plus.

C'est ce que je me suis dit interieurement, j'ai donc reconverti ma couleur ton direct en quadri, donc pas de soucis
mais merci de l'avoir confirmé, je ne me ferai plus avoir.

4 - Autre chose, base toi sur les formats normalisés pour avoir un repère tarifaire (notamment dans le cas de fonds perdus ou ton 20x20 rentre dans un A3). Mais par défaut tu peux surtout intérroger ton imprimeur pour avoir une idée de la laize. Accessoirement, en dehors du gain financier c'est aussi souvent plus écologique (tu gaches moins).

Et bien justement, j'ai eu du mal à trouver les formats normalisés j'ai même passé une après midi à chercher sur différents sites d'imprimeries en ligne ou non (l'imprimerie) et je n'ai jamais trouvé que les formats du genre A4 portrait ou paysage, et d'autres petits trucs sur les dépliants...

Par contre j'avais vu dans certaines créations de ces imprimeries, des livrets au format 20 x20 c'est d'ailleurs ce qui permis de choisir celui-ci, malheureusement, leurs tarifs n'étaient pas indiqués dans leurs grilles tarifaires ...

Bref, je travaille actuellement sur la maquette (et oui, le livret n'a pas encore été validé en codir, mais au moins j'ai de quoi faire, je me renseignerai donc sur 3 ou 4 imprimeries pour le format a utiliser.) En plus toutes vos réponses m'ont permis d'avancer sur ce livret dans mes choix mais surtout de ne plus me tracasser sur l'exportation. Sachant que dans mes études j'ai eu des cours de mises en pages, des cours sur les logiciels fréquemment utilisés, mais pas un sur ce qu'on fait de notre fichier une fois le travail terminé...

Sinon, une dernière question :

Je viens de finir l'impression et le découpage (pas grand chose, juste les placements texte et images) mais au niveau du livret qui contient actuellement 24 pages avec la couverture, lorsque j'ai plié mes doubles pages (40 x 20 en format ouvert) et que je les ai assemblées, plus j'arrive vers le centre du livret, plus les pages dépassent (ce qui est logique vu quelles font toutes 20 x 20 cm (fermées) et que l'épaisseur de papier crée un décalage)

D'où ma question :
Dois-je rétrecir le format au fur et à mesure que j'arrive aux pages centrales afin qu' aucune page ne dépasse ?


Merci d'avance

 

[noAr]

Aïe, elle est partie comme ça dans le pdf du journal, bon tant pis pour cette fois ci, je voulais éviter le times (mes supérieurs n'aimant pas trop les polices "bateaux" ) Bon a charge pour moi de trouver une police plus "moderne", plus ronde, et adaptée au print en pavé de texte .

Ah oui non par pitié pas du Times.

Et bien justement, j'ai eu du mal à trouver les formats normalisés j'ai même passé une après midi à chercher sur différents sites d'imprimeries en ligne ou non (l'imprimerie) et je n'ai jamais trouvé que les formats du genre A4 portrait ou paysage, et d'autres petits trucs sur les dépliants...

Un A0 = 2 x A1, un A1 = 2x A2 etc. c'est l'avantage des formats normalisés. Placés côte à côte sur leur dimension linéaire la plus grande (ex. : un A3 = 2 x A4 = 420 x 297 et non 594 x 210). Mais renseigne toi auprès de ton imprimeur sur la laize on sait jamais.

Sinon, une dernière question :

Je viens de finir l'impression et le découpage (pas grand chose, juste les placements texte et images) mais au niveau du livret qui contient actuellement 24 pages avec la couverture, lorsque j'ai plié mes doubles pages (40 x 20 en format ouvert) et que je les ai assemblées, plus j'arrive vers le centre du livret, plus les pages dépassent (ce qui est logique vu quelles font toutes 20 x 20 cm (fermées) et que l'épaisseur de papier crée un décalage)

D'où ma question :
Dois-je rétrecir le format au fur et à mesure que j'arrive aux pages centrales afin qu' aucune page ne dépasse ?

Merci d'avance

Cela dépend a priori, suivant ta compo etc. de ta reliure (piqure à cheval ?). Mais théoriquement le massicotage final doit assurer un bord bien net.
A toi de gerer tes petits et grands fonds, sachant que — là aussi théoriquement — tu dois avoir un minimum de blanc tournant (sur une compo tradi confortable) pour que l'œil cerne bien ladite compo.

 

[Niconemo]

Ah oui non par pitié pas du Times.

C’est pourtant une très belle police,
si on est objectif.

Faites un essai :utilisez-la en titrage. Vous allez voir des confrères vous demander dans quelle fonderie vous avez trouvé cette belle adaptation contemporaine du Times.

Quand vous leur direz : “Mais c'est du Times”, vous allez les voir leur visage passer par une bonne partie de la gamme du Pantone™.

Helvetica est revenu. Pourquoi pas Times.

 

[noAr]

Si on est objectif, on se dit que le Times est une bonne manière de passer inapercu — même dans sa famille — et que sa lisibilité laisse à désirer sur un support électronique (où c'est dur pour beaucoup de serif de toute facon).

Cette fonte est, de toute facon, utilisée si "mécaniquement", qu'elle est devenue transparente.

Ca me rappelle d'un vieux proverbe qu'on avait inventé avec un collègue — c'etait volontairement un peu provocant — "quand tu sais pas, tu centres et tu mets du Times".

Ca voulait dire ce que ca voulait dire


noAr

[Edit : Je n'ai pas vu l'Helvetica partir… ]

 

[Niconemo]

Ce qui revient à dire que ce n'est pas sa qualité qu'on lui reproche mais le fait qu'elle ait été la première police sérif jamais intégrée à un traitement de texte ou résidant dans une imprimante et qu'elle soit la police par défaut de tous les traitements de texte.

Mais si je l'évite comme toi et pour les mêmes raisons, je me dis quand-même que c'est un drôle de destin pour une police…

(je connaissait ce proverbe avec d'autres polices)

 

[noAr]

Oui mais toi tu n'es pas objectif…

 

[Ax6]

Ce qui revient à dire que ce n'est pas sa qualité qu'on lui reproche mais le fait qu'elle ait été la première police sérif jamais intégrée à un traitement de texte ou résidant dans une imprimante et qu'elle soit la police par défaut de tous les traitements de texte.

Mais si je l'évite comme toi et pour les mêmes raisons, je me dis quand-même que c'est un drôle de destin pour une police…

(je connaissait ce proverbe avec d'autres polices)

Ok, vous m'avez convaincu tous les deux, je tente une version Helvetica :siffle:, une version Times, et une version avec une police que je suis en train de chercher...

Pour info et pour situer, mon livret est donc un livret d'accueil pour une offre de soins, en gros ca regroupe succintement tous les pôles où nous sommes présents : de la médecine spécialisée, à la médecine générale en passant par des opticiens, aide à domicile etc...

Bref, beaucoup de photos pleines pages et un peu de texte...

Donc voilà je recherche quelque chose qui sorte de l'administratif sans trop être olé olé (genre comic sans ms :rateau

En tout cas, j'avance beaucoup plus vite en passant par macgé que je n'ai jamais avancé lors de mes recherches Google

So, THX :zen::zen:

 

[noAr]

je me dis quand-même que c'est un drôle de destin pour une police…

Surtout depuis 1972 que le Times lui-même a cessé de l'employer.