Quel Soft pour rapper la pomme

[Claude number X]

Salut à tous.

Je suis animateur multimédia de mon état (sur mac /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif ). Je part sur un projet avec 3 ou 4 djeunz cette année, mes rappeurs n'ont pas de notions en MAO ou solfège (chants, scratch…).
On utilise déja Sibelius et cubase sur une école de musique mais ca ne me parait pas tres adapté au projet.
ils veulent être initiés à la MAO, sur leur domaine de création :

• Quel soft utiliser /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/confused.gif
• Quel plateforme OS 9 ou X (oui on va peut-être me traiter d'érétique mais les temps de latences annoncés en X me laisse perplexe et on doit rentrer du G4 à l'assos bientôt. Mais existe t-il, à leur actuel, ou dans le mois à venir des outils "finis" pour le son en X.
• Est-je besoin de matos complémentaire (claviers, machines) parce que le midi sur AZERTY c'est dur, mais à part pour des drums y'en aura probablements pas temps que ca (la j'extrapole parce que perso je fais pas de hip-hop)

Je précise que je serait chargé de comprendre l'outil et de les initier à son utilisation. j'ai déja travaillé un peu sur ProTool free, que je trouve fonctionnel et facile d'utilisation. J'aimerai que l'interface et les manuels ou PDF soit traduits en francais parce que leur niveau d'anglais est pas au top.

Je cherche donc une bonne gestion des samples, des rythmiques, un éditeur d'ondes et de boucles puissant, des effets corrects et utiles et s'il faut autre chose n'ésitez pas à me le rappeler.
J'utilise déja une TASCAM US-428 dont les pilotes existent également en version X alors si y'a moyen de se servir de tous ses potars et ces ch'tits boutons, c'est encore mieux.
Je peux également disposer d'un module Roland SC 8820
Si en plus on peux mixer en multi-piste pour avoir une maquette sympa, à la manière de PT ou en y ajoutant un ou deux trucs (genre JAM ou autre mais je raconte peut-etre des conneries)

Voila, voila, je crois que c'est tout, messieurs les pros et amateurs éclairés, la parole est à vous /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif …

 

[Zuhrung]

reason.. ya un sampler, drum machine,mixer, loop, bref..un studio au complet...

 

[Le Gognol]

On utilise déja Sibelius et cubase sur une école de musique mais ca ne me parait pas tres adapté au projet.

Pourquoi ne pas utiliser Cubase ? Personnellement je ne m'en sers pas mais il me semble que ça couvrirait tes besoins. La dernière version (SX) est pour Mac OS X. Combiné avec Reason ça peut être assez monstrueux ! /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/smile.gif

'+

 

[Claude number X]

Merci vous 2. Quelques petites questions:

Reason 2 fonctionne t'il correct en X (dans un post plus bas j'ai vu que cette version était un peu plantogène sous 9).
Il semble, d'apres le site, qu'il soit evolutif en terme de banque de sons, d'effets, peut-on y intégrer des synthés gratos (s'il en existe en X), des banques de son midi (genre mon Sound Canvas par exemple) ?
J'ai écouté des morceaux fait avec Reason sur un autre Post… tres bien. J'ai été faire un tour chez l'éditeur, y'a pas trace d'une version french (avant de downloader + de 50 Mo en RTC) , ni de tarifs éduc, les manuels sont-ils en anglais ?
Reason seul ne suffit pas si j'ai bien compris, il faut aussi recycle pour éditer des boucles et rewire pour finaliser un enregistrement proprement.
Et rebirth, quel est le plus de ses synthés par rapport à ceux intègrés à reason.

Cubase, je sais pas trop pourquoi mais j'ai du mal, à chaque fois que je l'ai lancé, je l'ai fermé rapidement (c'est une version light fournis avec la Tascam). Je sais qu'il existe des tarifs éducations et qu'il fonctionne avec l'US-428 et le SC 8820, ce qui n'est déja pas une mauvaise chose, par contre cette version SX, quelqu'un à déja essayé ? C'est comme 80% des applis dont le portage sur X c'est fait au détriment de la réactivité, (juste pour le premier jet j'espère) ou sa marche bien ?

J'attends vos retours d'expérience utilisateur sur ces 2 log

 

[Claude number X]

Allo… Allo !

Tant que ca même ?

/ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/frown.gif

 

[Le Gognol]

Reason 2 fonctionne t'il correct en X (dans un post plus bas j'ai vu que cette version était un peu plantogène sous 9).

La démo fontionne très bien chez moi (G4 bipro 450)

Il semble, d'apres le site, qu'il soit evolutif en terme de banque de sons, d'effets, peut-on y intégrer des synthés gratos (s'il en existe en X), des banques de son midi (genre mon Sound Canvas par exemple) ?

En fait le sampler intégré peut être nourri par des banques de sons supplémentaires toutes faites (par contre je sais pas si y'en a des gratuites) ou par tes propres sons. En tout cas dans Reason 1 y'a vraiment de quoi faire avec ce qui est fourni (je l'ai pas mais un pote l'utilise) ! Ajoute à ça que les synthés proposés ont des multitudes de presets, de réglages... Je suppose qu'il est possible en plus de contrôler un Sound Canvas MIDI externe mais je n'ai pas de certitude là dessus. De toute façon les sons fournis dépassent très largement le Sound Canvas en quantité et qualité, les synthés virtuels analogiques sonnant de toute façon mieux qu'une "boite à son" et le sampleur permettant d'avoir des sons de toutes les qualités possibles.

J'ai été faire un tour chez l'éditeur, y'a pas trace d'une version french (avant de downloader + de 50 Mo en RTC) , ni de tarifs éduc, les manuels sont-ils en anglais ?

Pour la version française je sais pas, mais il n'y a pas de raison qu'il n'y ait pas au moins un mode d'emploi en français. Si tu as l'occasion va voir ou passe un coup de fil à un revendeur (Univers Sons, Star's Music à Paris...)

Reason seul ne suffit pas si j'ai bien compris, il faut aussi recycle pour éditer des boucles et rewire pour finaliser un enregistrement proprement.

A mon avis il se suffit largement à lui même, les possibilités sont énormes d'origine. Pour créer des boucles pour le lecteur intégré tu dois effectivement posséder Recycle (l'intérêt est de pouvoir les "découper" à ta guise portion par portion pour pouvoir jouer ces portions de façon "séquencée") mais d'un part il y en a pas mal fournies avec Reason et d'autre part je pense que tu peux en trouver facilement des toutes faites dans le commerce ou sur le net. Et puis tu peux très bien faire toi même des boucles de façon "traditionnelles" sans utiliser les possibilités du format Rex. Par contre Rewire est intégré, ça sert à faire des sorties sons virtuelles que tu "branches" à ton Cubase ou Digital Performer, etc. Ca permet d'enregistrer tes instruments piste par piste en audio et de faire du mix et du montage encore plus poussé. Mais franchement c'est pas obligatoire du tout. Comme il est dit sur le site :

Use Reason the way you want to:

As a self-contained synth studio system. Everything you need is there, including a fast and flexible sequencer with powerful, dedicated event editors for each type of device.

As a sub-system synchronized to your audio sequencer. Process Reason's audio output with plug-in effects and mix it with your hard disk tracks. With Reason in ReWire mode, its instruments are automatically patched into the mixer in any other ReWire compatible application. Seamless integration.

As a virtual synth rack with your MIDI sequencer. Reason’s devices can be handled in exactly the same way as hardware.

Et rebirth, quel est le plus de ses synthés par rapport à ceux intègrés à reason.

Rebirth c'est juste 2 basslines et 2 BAR. On peut l'imaginer en complément de Reason mais ça fait un peu double emploi. Rebirth seul peut permettre de faire des petits trucs sympas mais c'est quand même minimaliste.

Cubase, je sais pas trop pourquoi mais j'ai du mal, à chaque fois que je l'ai lancé, je l'ai fermé rapidement (c'est une version light fournis avec la Tascam).

Essaye peut être une version plus complète... Je peux pas te renseigner plus, j'utilise Digital Performer, qui est une belle bête aussi ! /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/smile.gif

par contre cette version SX, quelqu'un à déja essayé ? C'est comme 80% des applis dont le portage sur X c'est fait au détriment de la réactivité, (juste pour le premier jet j'espère) ou sa marche bien ?

Pas encore testé car pas encore sorti... /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/smile.gif Ca devrait plus tarder. En tout cas sur PC sous XP j'ai eu de très bons échos, beaucoup d'améliorations profondes ont été faites..

Pour conclure je rappelle que les possibilités sont assez énormes, mais par contre faut pas hésiter à s'investir beaucoup dedans... car c'est justement tellement riche et énorme que ça peut être décourageant. Peut être y'a t il des solutions plus "légères" pour ce que tu veux faire...

'+

 

[Claude number X]

Merci le Gognol, ca c'est une réponse /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/smile.gif ca ce voit qu'on est samedi

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par Le Gognol:</font><hr />

... car c'est justement tellement riche et énorme que ça peut être décourageant. Peut être y'a t il des solutions plus "légères" pour ce que tu veux faire...

'+ <hr /></blockquote>

Je ne veux pas d'un soft maitrisable en 48h et qui nous blase au bout d'une semaine ou deux parce qu'on en aura fait le tour.
Maintenant, si c'est vraiment trop copieux faut voir, je vais lancer la download avant de rentrer chez moi et on en reparlera bientôt.
Par contre, il me faudra donc un multipiste derrière. Il est comment digital Performer par rapport à Q base ? Lui non plus ne doit pas encore exister en X ?

 

[Fat Boss Slim]

Logiquement Cubase SX est prévu pour la fin de l'année. Encore en phase de test. Une version SL est aussi prévue, un petit peu plus légère. J'attends avec impatience le moment où je vais pouvoir utiliser Cubase SX-SL avec Reason 2 : ça va être l'enfer du son ! Le Midi Core d'Apple est semble-t-il très élaboré et au point. Plus de latence Midi et Audio dans Cubase serait un luxe. C'est ce qui le rend pénible sous OS9 avec les VSTi. J'ai le bonheur d'avoir Reason 2, ça sonne très fort et il est dur de le mettre à genoux avec un G4 DP533. Maintenant, est-ce que Jaguar supportera ces 2 softs en ReWire, ça j'ai hâte de le voir. /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/ooo.gif

 

[Le Gognol]

Maintenant, est-ce que Jaguar supportera ces 2 softs en ReWire, ça j'ai hâte de le voir. /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/ooo.gif

Y'a pas de reasons ! Euh, de raisons j'veux dire ! /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif

A propos de Digital Performer, non il ne tourne pas encore sous X, ça devrait arriver d'ici la fin de l'année - début de l'année prochaine. Sur ses qualités comparées avec Cubase : la gestion des pistes audio est meilleure que Cubase (du moins en ce qui concerne les versions antérieures à SX, qui progresse beaucoup de ce côté), plus précise, plus souple et la qualité sonore est meilleure. La gestion des instruments virtuels n'est pas native VST (ce qui peut être un inconvénient) mais il y a moyen de compenser en utilisant VST Wrapper ou mieux des instruments au format MAS (l'équivalent chez MOTU), beaucoup moins nombreux par contre. C'est pareil pour les plugins d'effets. Du côté du MIDI les 2 sont très puissants et DP est beaucoup plus riche qu'il n'en a l'air au premier abord. A vrai dire je ne vois pas ce qu'il lui manque. Quant à Cubase sa réputation n'est plus à faire de ce côté... Pour l'ergonomie générale DP est très réputé, mais je ne peux pas comparer avec Cubase que j'ai trop peu utilisé. Et puis la version SX est tellement différente des précédentes que c'est difficile de juger (le côté gadget pas toujours bienvenu de Cubase a semble-t-il totalement disparu)

Et puis n'oublions pas le troisième larron Logic Audio dont une version Applisée finira bien par arriver... Je connais pas bien non plus mais c'est aussi un très bon outil, avec une approche très "musicien".

Petite parenthèse : Fat Boss Slim vient d'être promu modérateur supplémentaire du forum Musique, donc soyez sages car sinon il sévira impitoyablement ! /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif En tout cas apparemment il est content, il a répondu à tout le monde d'un coup ! /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif Tu n'as pas non plus à te sentir obligé de répondre hein, tu es libre ! /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif

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[Fat Boss Slim]

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par Le Gognol:</font><hr /> En tout cas apparemment il est content, il a répondu à tout le monde d'un coup ! /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif Tu n'as pas non plus à te sentir obligé de répondre hein, tu es libre ! /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif

'+ <hr /></blockquote>
Je me suis senti soudain investi d'une ferveur toute nouvelle que seul un nouveau promu est amené ressentir dans ce genre de situation /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif

 

[Le Gognol]

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par Fat Boss Slim:</font><hr />
Je me suis senti soudain investi d'une ferveur toute nouvelle que seul un nouveau promu est amené ressentir dans ce genre de situation /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif <hr /></blockquote>

/ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif aussi ! /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif

'+

 

[Claude number X]

2 modérateurs pour moi tout seul /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif

Merci les gars…

 

[toms]

pour les manuels Reason voir par là

 

[toms]

ou là

 

[toms]

tu peux peut-etre aussi voir du coté de Storm,c peut etre un peu moins chaud que reason,il ya un test là

 

[Claude number X]

Cool, encore /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif
en plus je viens de lire que Logic Platinum sort pour OS X, ca a speedé depuis le rachat, même pas pris le temps de mettre un i devant. J'avais essayé une version plus légère qui m'avait bien plus

 

[toms]

RE /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/smile.gif Claude,je pense que tu devrais faire,en complément, un petit(ou un grand /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif )tour sur
Macmusic ...
il y à là des gens qui ne font Que de la musique,et tu verras c'est un site complet...n'hésites pas à t'inscrire à leur liste de diffusion,et aux forums
Agora
De cette façon,tu peux avoir,quotidiennement,beaucoup de renseignements(et de lecture /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif );
je ne sais plus trés bien,mais p-être tu y'a-t-il moyen de suivre particulièrement tel ou tel logiciel...il y a aussi leur tout nouveau service,dont Macgé à parlé tout récemment
Mactracker
Que demande le peuple? /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif
Autre chose,en général,sur le site des fabricants de softs,tu peux aussi t'abonner aux mailings lists,ça peut-être interressant...
Enfin et pour finir,un petit lien encore vers Reason fan website car je pense qu'effectivement Reason n'a pas vraiment d'équivalent...
Derniére chose, je pense que tu peux t'orienter(pour ton projet) aussi vers des softs dits"Trackers",comme Ableton live,hop ou Phraser et hip ...ce sont,pour résumer des "cousins" de softs comme Acid sur PC,et qui demandent p-être moins de temps d'apprentissage;boucles,et reboucles, /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif ,time stretch,pitchstrech,voix,drums,et tutti-quanti,pour le rap,et pour des débutants,ça me semble tout indiqué...
Voilà,bon courage,bonne zik.... /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif