Stockage Formatage / partition disque dur externe

Elba86

Membre confirmé
4 Janvier 2020
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Bonjour à tous,

Pardon si le sujet a déjà été traité, j'ai essayé de trouver la réponse à ma question mais sans succès.

Je viens d'acheter un disque dur externe My Passeport for Mac 2To.

J'ai un MacBook Air M1 de 2020 sous Monterey.

Je voudrais faire mes sauvegardes Time Machine sur mon nouveau disque dur externe ; mais avant je souhaiterais le partitionner, pour pouvoir l'utiliser également avec mes anciens ordinateurs et éventuellement pour les sauvegardes de mon ordinateur à l'école (PC sous windows, pas sûre que ce soit compatible avec le disque dur acheté).

Une bonne âme pourrait-elle me ré-expliquer comment on partitionne le disque dur externe ?

Dois-je faire d'abord un formatage de ce type (https://forums.macg.co/attachments/mac-os-etendu-jpg.250635/) ou inutile ?

Merci d'avance :)
 
Bonjour,

Je voudrais faire mes sauvegardes Time Machine sur mon nouveau disque dur externe ; mais avant je souhaiterais le partitionner, pour pouvoir l'utiliser également avec mes anciens ordinateurs et éventuellement pour les sauvegardes de mon ordinateur à l'école (PC sous windows, pas sûre que ce soit compatible avec le disque dur acheté).
Pour moi, un disque dédié à TM devrait lui être totalement dédié, histoire de limiter les risques de corruption de données ou de disque.
Il ne devrait pas être partitionné pour être utilisé avec d'anciens OS et encore moins avec Windows.

Mais ça n'est que mon avis…
 
Merci pour ta réponse.

Je comprends et j'avais l'habitude de fonctionner comme tu décris mais je me retrouve avec 3 Mac et 3 disques durs externes, j'aurais apprécié pouvoir avoir toutes les données de travail (pour les photos/films/musiques j'ai moins besoin) sur le même disque dur externe.

Est-ce que je pourrais a minima dédier ce nouveau disque dur à TimeMachine et mettre dessus les sauvegardes Time Machine de mon Mac actuel et du précédent ? Ou encore trop de risques ?

Question bonus : n'est-ce pas dommage d'utiliser un disque dur de 2To pour TM alors que mon Mac a 256Go de stockage ?
 
Est-ce que je pourrais a minima dédier ce nouveau disque dur à TimeMachine et mettre dessus les sauvegardes Time Machine de mon Mac actuel et du précédent ? Ou encore trop de risques ?
Tu peux utiliser un disque TM pour plusieurs Mac. cf https://support.apple.com/fr-fr/HT201250
Attention aux OS par contre…


Question bonus : n'est-ce pas dommage d'utiliser un disque dur de 2To pour TM alors que mon Mac a 256Go de stockage ?
Oui, c'est dommage. Sauf si tu arrives à sauvegarder le contenu de tes 3 Mac dessus.
 
Tu peux utiliser un disque TM pour plusieurs Mac. cf https://support.apple.com/fr-fr/HT201250
Attention aux OS par contre…

Merci pour ta réponse et le lien.

Est-ce que tu parles de ce paragraphe :
"Si le périphérique de stockage contient des sauvegardes Time Machine d’un autre Mac, un message peut vous inviter à revendiquer les sauvegardes existantes afin de les incorporer aux sauvegardes de ce Mac" ?
Si c'est le cas il faudrait que je commence par refaire des sauvegardes des 2 anciennes machines pour ensuite les incorporer aux sauvegardes de mon Mac actuel non ?

OS :
  • MacBook Pro avec OS 10.12.6 (Sierra je crois)
  • MacBook Pro avec OS 10.15.7 (Catalina)
  • MacBook Air avec OS 12.2 (Monterey)

Verdict : compatible avec le contenu des 3 sur un seul et même disque dur externe ?
 
Verdict : compatible avec le contenu des 3 sur un seul et même disque dur externe ?
J'ai un gros doute avec ta 1e machine, sous Sierra : si jamais ton disque TM est formaté en APFS, alors il ne sera pas vu par Sierra.
Par ailleurs, c'est dommage de rester sous Sierra alors que les machines compatibles Sierra sont comptables High Sierra.


Si c'est le cas il faudrait que je commence par refaire des sauvegardes des 2 anciennes machines pour ensuite les incorporer aux sauvegardes de mon Mac actuel non ?
Possible, mais à vrai dire je n'ai pas testé TM de plusieurs Mac sur un seul disque, donc je manque d'expérience pratique !
 
Je rebondis sur ce sujet, car j'ai un peu le même problème. Sous Mojave, j'utilisais un seul et même disque externe pour faire mes sauvegardes TimeMachine et pour sauvegarder mes dossiers importants. Je trouvais ça pratique d'avoir tout sur le même disque. Et le disque en question était crypté (j'utilisais l'utilitaire de disque > effacer au format "Mac OS étendu journalisé, chiffré").
Mais je viens de passer sous Ventura et apparemment, il n'est plus possible de faire de sauvegarde TM sur un disque contenant des dossiers, même s'il reste suffisamment de place. Je n'ai réussi à lancer la sauvegarde TM qu'en acceptant d'effacer le contenu de mon disque (j'avais mis plusieurs heures à sauvegarder mes dossiers, je suis un peu écœurée).
Et une fois la sauvegarde TM faite, impossible d'ajouter quoi que ce soit d'autre sur le disque.
Du coup, j'en déduis qu'il faudrait le partitionner. Est-ce que qqn pourrait me rappeler la manip' à faire ou me faire suivre un lien ? J'ai fait une recherche sur le forum et regardé les liens proposés mais ça ne correspond pas.
D'autant que je voudrais aussi que ce disque soit crypté. Et là ça se complique. Est-ce qu'on peut crypter le disque puis le partitionner ? Ou d'abord le partitionner et crypter les deux partitions ?
Dans les formats proposés par l'utilitaire de disque sous Ventura, je ne retrouve plus "Mac OS étendu journalisé, chiffré". Il n'y a plus de format "journalisé chiffré" du tout. Quel est l'équivalent ?
Désolée mais je suis vraiment débutante sur tout ça.

Au passage, je ne sais pas qui a supprimé mon post et le sujet que j'avais ouvert hier. Désolée d'avoir rouvert un sujet, mais le précédent avait été fermé et je ne pouvais plus le compléter. Je n'ai pas vu non plus qu'on avait déjà parlé de la structure sur le forum. Ça aurait été sympa quand même de transférer ma question sur le bon sujet au lieu de la supprimer un peu "sauvagement" ou au moins de me faire suivre le lien vers le bon sujet, car je ne le trouve pas. Je ne comprends toujours rien à cette histoire de structure. Qqn peut m'expliquer ?
Merci par avance pour votre compréhension et votre bienveillance pour ceux qui ne sont pas dans le domaine.
 
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Je viens de refaire une recherche pour essayer de trouver le sujet sur la structure avec différents mots clés ("utilitaire de disque", "structure", "racine", "fusion drive") mais je ne trouve aucun résultat sous Ventura. Et impossible de répondre à la personne qui a supprimé mon sujet pour en savoir plus. Elle m'a juste laissé une alerte "Pour la structure, on l'a dit mille fois". Mais où ?
 

Capture d’écran 2023-09-05 à 14.46.57.png

Dans l'exemple ci-dessus, si tu vas dans "utilitaire de disque" APPLE HDD est la racine ... c'est à partir de cette "racine" que tu peux formater : format APFS - table de partition GUID
Tu as intérêt à avoir une sauvegarde car il n'y aura plus rien sur le disque après formatage !
 

Voir la pièce jointe 284247

Dans l'exemple ci-dessus, si tu vas dans "utilitaire de disque" APPLE HDD est la racine ... c'est à partir de cette "racine" que tu peux formater : format APFS - table de partition GUID
Tu as intérêt à avoir une sauvegarde car il n'y aura plus rien sur le disque après formatage !
Entendu, merci beaucoup ! Mais du coup, il n'y a plus de format chiffré et journalisé (seulement un format APFS chiffré seul). Et est-ce que je peux partitionner le disque avant/après formatage au format APFS chiffré ? Sinon, j'ai essayé de trouver des infos sur le support Apple, j'ai cru comprendre qu'il y avait possibilité sous Ventura d'avoir plusieurs volumes ("conteneurs") sans partitionner mais je n'ai pas trouvé comment faire.
 
Entendu, merci beaucoup ! Mais du coup, il n'y a plus de format chiffré et journalisé (seulement un format APFS chiffré seul). Et est-ce que je peux partitionner le disque avant/après formatage au format APFS chiffré ? Sinon, j'ai essayé de trouver des infos sur le support Apple, j'ai cru comprendre qu'il y avait possibilité sous Ventura d'avoir plusieurs volumes ("conteneurs") sans partitionner mais je n'ai pas trouvé comment faire.
Là, je vais laisser la parole aux spécialistes ... En effet, je n'ai jamais partitionné ni chiffré aucun de mes disques et je n'ai pas envie de t'induire en erreur !

Ma devise : "si le matos fonctionne ... On ne touche plus à rien !";)
 
@Pam un peu de lecture :

En synthèse :
- APFS est très bien (moderne souple et robuste) mais ne fonctionne que macOS 10.13 ou ultérieur. Donc à proscrire si tu veux utiliser ton disque dur externe sur Windows ou sur des Mac au système plus ancien que High Sierra.
Par ailleurs, il est avant tout pensé pour les mémoires Flash et les SSD, il n'est pas vraiment recommandé sur des disques durs mécaniques à plateaux, car son fonctionnement induit beaucoup d'allers-retours à différents endroits du disque, qui vont grandement ralentir l'utilisation d'un disque mécanique (et le fatiguer prématurément).

- HFS+ (Mac OS étendu journalisé) n'est -en gros- que pour les "vieux" Mac : disques durs à plateaux ou système antérieur à macOS 10.13

- ExFAT est le seul format moderne nativement compatible avec d'autres systèmes que macOS (Windows, ...), c'est donc le candidat idéal dans un environnement mixte



L'un des grands avantages de APFS est le concept de "volumes", qui sont des partitions fluides au sein d'un même conteneur APFS : il est très rapide et simple de créer ou supprimer des volumes APFS dans un même conteneur.
Par comparaison, ça rend le partitionnement à l'ancienne d'une rigidité préhistorique ;-)
 
Waouh, super, merci Bicus ! :)
Justement, je lance mes sauvegardes aujourd'hui, et c'est exactement ce que je me demandais : quels supports mettre au format APFS et quels supports garder au format Mac OS étendu. Donc, je mets mon disque externe SSD au format APFS et je laisse les clefs USB et mon ancien disque dur externe au format Mac OS étendu.

Du coup, une autre question : mon disque dur externe et mes clefs USB sont chiffrés au format "Mac OS étendu journalisé, chiffré". Or je vois que ce format n'est plus proposé sous Ventura. À présent, je n'ai plus que deux options avec l'utilitaire de disque pour le format Mac OS étendu : "journalisé", ou "sensible à la casse, journalisé". Et pour le format APFS : il y a "chiffré" mais plus "journalisé, chiffré".
Donc concrètement, si je veux reformater mes clefs USB et mon disque dur externe, je suis obligée de les mettre au format APFS pour les chiffrer, à présent. Pas très cool, si tu me dis que ce format les ralentit et les fatigue... Il n'y a pas une astuce pour retrouver le format "Mac OS étendu chiffré" ?

Et dans tous les cas, même avec APFS, ce ne sera plus "journalisé, chiffré" mais seulement "chiffré". En fait, concrètement, je ne sais pas trop ce que ça change. Quel est l'avantage du format "journalisé" ? Il n'est peut-être plus utile sous APFS ?
 
Je relis ton message, Bicus, et je réalise qu'en fait, c'est plutôt le format APFS qu'il faudrait choisir pour les clefs USB, en tout cas pour les dernières clefs que j'ai achetées (clefs SanDisk ultra fit USB 3.1 Flash Drive). Est-ce que toutes les clefs USB fonctionnent avec une mémoire Flash ?

Et du coup, je laisse juste mon ancien disque dur externe (un modèle "My Passport for Mac") au format "Mac OS étendu journalisé, chiffré", en espérant ne plus avoir à le reformater un jour, puisque ce format n'est plus disponible sous Ventura.
 
Et dans tous les cas, même avec APFS, ce ne sera plus "journalisé, chiffré" mais seulement "chiffré". En fait, concrètement, je ne sais pas trop ce que ça change. Quel est l'avantage du format "journalisé" ? Il n'est peut-être plus utile sous APFS ?
La journalisation n'est plus nécéssaire en APFS, qui est un format plus moderne et plus robuste que HFS+ :
Pour faire simple, disons que les avantages de la journalisation sont nativement intégré dans APFS :)

Du coup, une autre question : mon disque dur externe et mes clefs USB sont chiffrés au format "Mac OS étendu journalisé, chiffré". Or je vois que ce format n'est plus proposé sous Ventura. À présent, je n'ai plus que deux options avec l'utilitaire de disque pour le format Mac OS étendu : "journalisé", ou "sensible à la casse, journalisé". Et pour le format APFS : il y a "chiffré" mais plus "journalisé, chiffré".
Donc concrètement, si je veux reformater mes clefs USB et mon disque dur externe, je suis obligée de les mettre au format APFS pour les chiffrer, à présent. Pas très cool, si tu me dis que ce format les ralentit et les fatigue... Il n'y a pas une astuce pour retrouver le format "Mac OS étendu chiffré" ?
Pas nativement ni officiellement à ma connaissance : le support du chiffrement lors du formattage en HFS+ semble bien parti pour de bon.
Comme toujours, pour le meilleur et pour le pire, Apple avance vite et abandonne rapidement les vestiges du passé. Le présent (depuis High Sierra en 2017) et l'avenir c'est APFS.
HFS+ fait maintenant partie du passé et je ne serais pas surpris qu'il ne soit plus supporté qu'en lecture seule (comme le NTFS) d'ici quelques années (donc dans quelques versions de macOS), avec une option fortement suggérée ou quasi-automatiquement imposée de conversion en APFS lors de la connexion d'un disque HFS.
C'est déjà ce qu'il se passe si on active le chiffrement sur un volume HFS+ : l'Utilitaire de Disque le convertit alors en APFS.


Je relis ton message, Bicus, et je réalise qu'en fait, c'est plutôt le format APFS qu'il faudrait choisir pour les clefs USB, en tout cas pour les dernières clefs que j'ai achetées (clefs SanDisk ultra fit USB 3.1 Flash Drive). Est-ce que toutes les clefs USB fonctionnent avec une mémoire Flash ?
Oui, donc APFS si elles ne servent que sur Mac, ou exFAT si elles doivent transiter entre plusieurs mondes.




Concernant les performances comparées entre HFS+ et APFS des disques durs à plateaux, Mike Bombich (qui développe Carbon Copy Cloner, donc qui s'y connait en systèmes de fichiers Apple :)) avait fait une comparaison en 2019 : https://bombich.com/blog/2019/09/12/analysis-apfs-enumeration-performance-on-rotational-hard-drives
Les disques durs à plateaux en APFS sont surtout très lents quand on lit plein de fichiers :
  • ouverture dans le Finder (ou simple lecture de la fenêtre d'informations) d'un dossier bien rempli
  • lancement d'une application (qui va charger, donc lire, plein de petits fichiers)
  • démarrage du système macOS (idem)
  • ...

À l'inverse, si c'est un disque dur externe qui sert principalement à y copier peu de gros fichiers (stockage de films ou de vidéo par exemple), il est possible que l'APFS ne soit pas si pénalisant.
Ou si on a le temps, par exemple si c'est un disque externe pour Time Machine qu'on laisse branché la nuit et le système a plusieurs heures pour y faire sa copie de sauvegarde pendant qu'on dort.
 
Petit complément : pour créer une clé USB d'installation, il faudra impérativement utiliser le format Mac OS étendu (journalisé) en Table de partition GUID.
 
Waouh, merci pour toutes ces infos !!! C'est hyper complet ! :)

Pour thebiglebowsky : je viens de tester le système de création de volume avec l'utilitaire de disque : il suffit de choisir l'onglet "partitionner", cliquer sur le bouton "+" et choisir d'ajouter un volume. J'ai créé ce volume au format APFS chiffré. Du coup, j'ai deux volumes sur mon disque externe SSD : un volume au format "APFS" utilisé par TimeMachine pour les sauvegardes, et un volume crypté au format "APFS chiffré" pour stocker mes documents. Top !
 
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Réactions: thebiglebowsky
- APFS est très bien (moderne souple et robuste) mais ne fonctionne que macOS 10.13 ou ultérieur. Donc à proscrire si tu veux utiliser ton disque dur externe sur Windows ou sur des Mac au système plus ancien que High Sierra

Bonjour,
À la maison je suis sous Monterey et j'ai un SSD externe APFS que j'apporte au travail sur un ordi qui est sous 10.12 Sierra. J'arrive à monter, lire et éditer le contenu des images disques qu'il contient (ces dernières sont cependant en Mac OS étendu journalisé.
 
Bonjour,
À la maison je suis sous Monterey et j'ai un SSD externe APFS que j'apporte au travail sur un ordi qui est sous 10.12 Sierra. J'arrive à monter, lire et éditer le contenu des images disques qu'il contient (ces dernières sont cependant en Mac OS étendu journalisé.
Tant mieux si ça fonctionne, mais le support de l'APFS dans Sierra était assez expérimental : https://en.wikipedia.org/wiki/Apple_File_System#macOS
Je trouve plus simple de retenir que l'APFS est officiellement arrivé avec High Sierra