iOS 11 La philosophie du Finder

[Libella]

Est-ce que quelqu'un comprend la "philosophie" du Finder.
Au départ je pensais naïvement que ce serait le gestionnaire de fichiers tant attendu par certains sur ios (il me semblait avoir été "vendu" ainsi). Mais cela aurait entrainé une refondation, ou en tout cas une transformation profonde d'ios et / ou de ses usages : le " une appli contient ses fichiers" aurait pu voler en éclats avec un "vrai" gestionnaire de fichiers (mais le nouveau système de fichiers n'aurait pas permis de concilier ces deux mondes ? ⇒ Pas de duplication physique du fichier entre Appli, simplement les métadonnées associées, non ?)

Bon au final, rien de tout ça...
Le "Sur mon iPad / iPhone" ne donne pas accès à la racine du répertoire utilisateur en écriture (création d'un répertoire à la racine impossible) mais aux Applis.
OK ? Soit ! Donc si l'on veut un gestionnaire de fichiers, c'est comme avant : on installe une Appli qui permet de faire cela (avec les limitations que l'os lui impose) et l'on peut y accéder via le Finder et "sur mon iPad / iPhone". Ce que permet "File App" par exemple.

Il faut donc voir le Finder comme une sorte de "centralisateur" de contenus : il donne accès en un seul endroit aux fichiers de mes Appli via " sur mon iPad / iPhone" (puis leur répertoire spécifique) et nos fichiers dans "le cloud" via leur fournisseur de service.

Jusque là rien de très gênant en soit, iOS reste iOS.

Mais premier problème : "File App" permet de protèger son accès via un code, or Finder n'en a cure et affiche joyeusement son contenu...

OK... Problème provenant de "File App" ou du Finder ?
Et avec "Documents"? Et bien cela semble cohérent : "contenu indisponible" lorsqu'on active la protection par code dans "Documents".

Mais deuxième incompréhension : pourquoi l'accés aux fichiers de "Documents" ne se fait pas via un dossier dans" Sur mon iPad / iPhone" ? Au lieu de cela, il est au même niveau que les disques dans le cloud. . .

Bref, rien de bien dramatique, mais j'ai du mal à comprendre (surtout pour des produits qui se veulent réfléchis (en bien ou en mal n'est pas le débat)) : c'est une incohérence du fait d'Apple ou des développeurs (cherchant à contourner certaines limitations ? n'ayant pas de ligne à suivre de la part d'Apple ? etc.)?

Qu’est que vous en pensez ? Qui l'utilise ce nouveau Finder ? De quelle manière ?

 

[fousfous]

Personnellement j'ai supprimé fichier sur mon iPad et mon iPhone parce que je pense que ca n'a rien à faire la. Ca fonctionne beaucoup de ne pas avoir à se prendre la tete avec un gestionnaire de fichier.
Et malgré ca il y a quand meme des répercussions avec les apps qui prennent du coup l'interface de fichier comme par exemple la suite iWork qui au niveau de la sélection des fichiers vient de se dégrader sérieusement. L'ancien affichage des dossiers permettait au moins de voir ce qu'il y avait à l'intérieur et lorsqu'on était dans un dossier il était facile de revenir en arrière.
De plus l'affichage de la taille et de la date exacte est légèrement inutile et vient rendre le tout illisible...
Après les dossiers qui sont tout en bas j'imagine que c'est encore un bug.

Bref je n'aime pas les gestionnaires de fichier et je trouve dommage qu'il n'y a plus personne chez Apple pour imposer les decisions peu populaire mais nécessaires.

 

[Membre supprimé 1099458]

Est-ce que quelqu'un comprend la "philosophie" du Finder.
Au départ je pensais naïvement que ce serait le gestionnaire de fichiers tant attendu par certains sur ios (il me semblait avoir été "vendu" ainsi). Mais cela aurait entrainé une refondation, ou en tout cas une transformation profonde d'ios et / ou de ses usages : le " une appli contient ses fichiers" aurait pu voler en éclats avec un "vrai" gestionnaire de fichiers (mais le nouveau système de fichiers n'aurait pas permis de concilier ces deux mondes ? ⇒ Pas de duplication physique du fichier entre Appli, simplement les métadonnées associées, non ?)

Bon au final, rien de tout ça...
Le "Sur mon iPad / iPhone" ne donne pas accès à la racine du répertoire utilisateur en écriture (création d'un répertoire à la racine impossible) mais aux Applis.
OK ? Soit ! Donc si l'on veut un gestionnaire de fichiers, c'est comme avant : on installe une Appli qui permet de faire cela (avec les limitations que l'os lui impose) et l'on peut y accéder via le Finder et "sur mon iPad / iPhone". Ce que permet "File App" par exemple.

Il faut donc voir le Finder comme une sorte de "centralisateur" de contenus : il donne accès en un seul endroit aux fichiers de mes Appli via " sur mon iPad / iPhone" (puis leur répertoire spécifique) et nos fichiers dans "le cloud" via leur fournisseur de service.

Jusque là rien de très gênant en soit, iOS reste iOS.

Mais premier problème : "File App" permet de protèger son accès via un code, or Finder n'en a cure et affiche joyeusement son contenu...

OK... Problème provenant de "File App" ou du Finder ?
Et avec "Documents"? Et bien cela semble cohérent : "contenu indisponible" lorsqu'on active la protection par code dans "Documents".

Mais deuxième incompréhension : pourquoi l'accés aux fichiers de "Documents" ne se fait pas via un dossier dans" Sur mon iPad / iPhone" ? Au lieu de cela, il est au même niveau que les disques dans le cloud. . .

Bref, rien de bien dramatique, mais j'ai du mal à comprendre (surtout pour des produits qui se veulent réfléchis (en bien ou en mal n'est pas le débat)) : c'est une incohérence du fait d'Apple ou des développeurs (cherchant à contourner certaines limitations ? n'ayant pas de ligne à suivre de la part d'Apple ? etc.)?

Qu’est que vous en pensez ? Qui l'utilise ce nouveau Finder ? De quelle manière ?

Le Finder est dispo sur l'iPhone??

Quel intérêt ?

 

[Membre supprimé 1099458]

Personnellement j'ai supprimé fichier sur mon iPad et mon iPhone parce que je pense que ca n'a rien à faire la. Ca fonctionne beaucoup de ne pas avoir à se prendre la tete avec un gestionnaire de fichier.
Et malgré ca il y a quand meme des répercussions avec les apps qui prennent du coup l'interface de fichier comme par exemple la suite iWork qui au niveau de la sélection des fichiers vient de se dégrader sérieusement. L'ancien affichage des dossiers permettait au moins de voir ce qu'il y avait à l'intérieur et lorsqu'on était dans un dossier il était facile de revenir en arrière.
De plus l'affichage de la taille et de la date exacte est légèrement inutile et vient rendre le tout illisible...
Après les dossiers qui sont tout en bas j'imagine que c'est encore un bug

Bref je n'aime pas les gestionnaires de fichier et je trouve dommage qu'il n'y a plus personne chez Apple pour imposer les decisions peu populaire mais nécessaires.

Bonsoir , vous avez un Finder sur votre iPhone ?

 

[fousfous]

Bonsoir , vous avez un Finder sur votre iPhone ?

Je comprend pas trop la question la

 

[Dead head]

J'imagine que la question vient du fait qu'il n'y a pas de Finder sur iOS.

 

[fousfous]

J'imagine que la question vient du fait qu'il n'y a pas de Finder sur iOS.

Bah oui mais j’ai pas parlé du Finder

 

[Dead head]

Peut-être, mais la remarque de Jura39 a pour cause (j'imagine) le titre même du fil : i0S11 : La philosophie du Finder.

 

[Gwen]

Perso, je n'y comprends rien, ni au questionnaire, ni a la première intervention. iOS, n'ayant pas de Finder, le débat me semble biaisé.

Et puis, vouloir un Finder comme sur Mac OS, c'est ne pas comprendre iOS. Autant aller sur Android ou autre Windows trucs dans ce cas la.

 

[fousfous]

Perso, je n'y comprends rien, ni au questionnaire, ni a la première intervention. iOS, n'ayant pas de Finder, le débat me semble biaisé.

Et puis, vouloir un Finder comme sur Mac OS, c'est ne pas comprendre iOS. Autant aller sur Android ou autre Windows trucs dans ce cas la.

Oui enfin Finder/Fichier c'est la meme chose: un gestionnaire de fichier

 

[Locke]

OK... Problème provenant de "1) File App" ou du 2) Finder ?

1) File App est une application uniquement disponible pour iOS
2) Finder est une application uniquement disponible pour macOS

Alors compare ce qui peut l'être, étant donné que ce ne pas possible. De plus, tous ceux qui viennent du monde Windows sont perdus s'ils ne trouvent pas l'Explorateur de fichier qui n'a jamais existé sous macOS. Et pour quoi faire d'ailleurs, la philosophie de ces deux univers est aux antipodes ?

De même qu'une installation de programmes sous Windows installe une tonne de multi fichiers un peut partout, que l'on doit faire le petit Poucet pour les retrouver, alors que sous macOS, un programme est contenu dans un paquet dans le dossier Applications et qu'une petite quantité de fichiers de préférences sont dans les Bibliothèques Système et Utilisateurs. Que l'on peut sans problème les ignorer, parce qu’ils sont de très petite taille et ne gênent en rien le bon fonctionnement du système.

Qu’est que vous en pensez ? Qui l'utilise ce nouveau Finder ? De quelle manière ?

Pour moi rien, vu que je ne sais pas de quoi tu parles exactement !

Oui enfin Finder/Fichier c'est la meme chose: un gestionnaire de fichier

Ben non ! Un fichier est un support avec une extension. Le Finder est un programme de gestion de fichier.

 

[Membre supprimé 1120025]

OK... Problème provenant de "File App" ou du Finder ?

Qu’est que vous en pensez ? Qui l'utilise ce nouveau Finder ? De quelle manière ?

iOS n’a pas de Finder. Concernant l’application Fichiers : ce sont les applications (genre Documents) qui doivent prendre en compte les nouveaux services proposés par l’app. Fichiers.

Apple propose une solution (peut-être pas parfaite) pour que toutes les applications partagent leur contenu, à ces applications d’y convenir ... ou pas.

 

[fousfous]

Ben non ! Un fichier est un support avec une extension. Le Finder est un programme de gestion de fichier.

Je parlais bien évidemment de l'application fichier sur iOS... Ne soit pas de mauvaise foi.

Bon et sinon les applications sur macOS ont aussi tendance à installer des petites merde un peu partout très dur à retrouver et qui peuvent rapidement prendre beaucoup de place... Surtout que contrairement à iOS supprimer l'app ne supprime pas tout ces fichiers.
Et si tu parles de windows je te dirais qu'au moins sur windows je comprend on part la place, alors que sur macOS j'ai quelques dizaine de Go qui prennent de la place mais j'ai jamais été capable de les retrouver... Meme avec des applications spécialisés.

 

[Membre supprimé 1120025]

Et malgré ca il y a quand meme des répercussions avec les apps qui prennent du coup l'interface de fichier comme par exemple la suite iWork qui au niveau de la sélection des fichiers vient de se dégrader sérieusement. L'ancien affichage des dossiers permettait au moins de voir ce qu'il y avait à l'intérieur et lorsqu'on était dans un dossier il était facile de revenir en arrière.

C’est vrai que lorsqu’on lance Pages par exemple, on arrive directement dans Fichiers : on ne sait plus si l’on est dans Pages ou dans l’application Fichiers elle même. Un peu perturbant. La différence se situe dans l’item « + Créer un document » qui est disponible à la racine de tout dossier lorsqu’on est dans Pages.

 

[Locke]

Fichiers (avec un s à la fin) est bien une nouvelle application pour iOS 11...
- https://www.igen.fr/ios/2017/06/ios-11-application-fichiers-un-finder-nuage-ouvert-100087
- https://www.igen.fr/ios/2017/09/ios-11-les-apps-qui-sintegrent-fichiers-101305
- https://www.igen.fr/ios/2017/09/ios-11-fichiers-est-en-manque-dun-selecteur-dapps-101404
...mais qui n'a pas du tout les mêmes fonctions.

 

[Libella]

MEA CULPA !
Bien entendu, comme certains l'ont compris, c'est de l'application intitulée
"Fichier" ou "File" dont il est question, le parent éloigné du Finder sur iOS, le truc qui serait plus juste d'appeler "navigateur de fichiers" plutôt que "gestionnaire de fichiers".
Vous préférez que j'édite mon post ou ça va ?

 

[fousfous]

C’est vrai que lorsqu’on lance Pages par exemple, on arrive directement dans Fichiers : on ne sait plus si l’on est dans Pages ou dans l’application Fichiers elle même. Un peu perturbant. La différence se situe dans l’item « + Créer un document » qui est disponible à la racine de tout dossier lorsqu’on est dans Pages.

Bah personnellement je reproche ce comportement parce que je préfère largement l'ancienne façon de gérer les documents, et puis surtout il n'y pas d'intérêt d'enregistrer ses documents Pages ailleurs que dans sont dossier...

 

[Membre supprimé 1120025]

Bah personnellement je reproche ce comportement parce que je préfère largement l'ancienne façon de gérer les documents, et puis surtout il n'y pas d'intérêt d'enregistrer ses documents Pages ailleurs que dans sont dossier...

Pas d’intérêt ? Perso 90% de mes docs Pages sont stockés sur Dropbox...

 

[fousfous]

Pas d’intérêt ? Perso 90% de mes docs Pages sont stockés sur Dropbox...

Je ne vois pas vraiment l'intérêt alors qu'il y a iCloud qui est intégré depuis toujours à Pages et que tout fonctionnait de manière transparente sans avoir à se soucier ou c'est.

 

[Membre supprimé 1120025]

Je ne vois pas vraiment l'intérêt alors qu'il y a iCloud qui est intégré depuis toujours à Pages et que tout fonctionnait de manière transparente sans avoir à se soucier ou c'est.

Ça dépend des usages... dans mon cas et d’une je ne mets pas les œufs dans le même panier iCloud, et de deux les options de partages Dropbox (business) me sont indispensables.

 

[Gwen]

Perso, je m'en fiche, je m'adapte. iOS n'a pas de Finder, grand bien me fasse, je n'en ai pas besoin.

Le souci, c'est comme toujours, le fait d'une personne cherchant à reproduire des comportements vus ailleurs. Autant rester "Ailleurs" dans ce cas et arrêter de vouloir réinventer ce qui fonctionne pour la majorité des utilisateurs.


Les tablettes Windows ont un système de gestion de fichiers semblable a celle d'un ordinateur, c'est pour mois un foutoir innommable, mais les utilisateurs de Windows sont aux anges avec ce type de gestion. Chacun son truc.

 

[fousfous]

Perso, je m'en fiche, je m'adapte. iOS n'a pas de Finder, grand bien me fasse, je n'en ai pas besoin.

Le souci, c'est comme toujours, le fait d'une personne cherchant à reproduire des comportements vus ailleurs. Autant rester "Ailleurs" dans ce cas et arrêter de vouloir réinventer ce qui fonctionne pour la majorité des utilisateurs.


Les tablettes Windows ont un système de gestion de fichiers semblable a celle d'un ordinateur, c'est pour mois un foutoir innommable, mais les utilisateurs de Windows sont aux anges avec ce type de gestion. Chacun son truc.

Le problème c'est qu'Apple à écouter les utilisateurs de windows qui sont très bruyant au lieu de prendre en compte l'avis silencieux de tout les possesseurs d'appareil iOS satisfait du fonctionnement.