Nouveau DD externe - Firewire 800, 400 en chaîne...

[jolefrei]

Bonjour à tous,

j'utilise un Macbook Pro 15" (Core i5), surtout dans le domaine de l'Audio avec une carte son MOTU en Firewire 400.

J'ai déjà un disque dur WD d'1To en USB qui est bientôt rempli.

Je suis en train de chercher un disque dur avec de meilleures performances, pour enregistrer du son en multipiste.

Disposant d'un Firewire 800, je cherche donc un disque dur compatible.

La question est surtout la suivante :
N'ayant qu'un port firewire, et sachant qu'on peut normalement chaîner les appareils, est-ce que je pourrai utiliser de façon fiable et optimale ma carte son (FW400) directement branchée sur une "sortie" du disque dur (FW800) ?

Plusieurs disques durs sont susceptibles de m'intéresser, peut-être un LaCie d2 Quadra (http://www.lacie.com/fr/products/product.htm?pid=11166) ou un LaCie Rugged (http://www.lacie.com/fr/products/product.htm?pid=11513) qui est compact et solide...

En gros, 400 et 800 sont-ils vraiment compatibles ?

Merci !

 

[Sly54]

Quand on chaine des périphériques FW 400 et 800, le transfert se fait à la vitesse du plus lent. Donc FW 400.

Question fiabilité, ché pas, mais je ne vois pas en quoi ça ne serait pas fiable.

 

[jolefrei]

Ah merde alors !
Ca n'a rien à voir avec l'ordre dans lequel ils sont en chaîne ?
En gros, pour moi, il est complètement futile d'acheter un disque dur en FW800 à cause de ma carte son !
Qui l'eut cru ?

 

[Sly54]

Je vais poser une question idiote, mais bon tant pis : est ce que ta carte son dispose d'un interrupteur ? oops ça y est c'est dit De façon à pouvoir la couper quand elle n'est pas utilisée…

(on ne rigole pas la bas au fond, hein, on ne peut pas tout connaître sur tout )

 

[Bigdidou]

Heu... Chaîner un DD et une "carte" son ?
Je sais pas, comme ça, à lire ça me paraît bizarre.
Tu es certain que c'est possible ? Mais bon, je suis pas spécialiste. Si Pascal 77 passe par là...
Par contre, tu es attiré par un LaCie. Soit. Il semble que ce constructeur soit en odeur de sainteté dans ces forums, ce qui m'échappe totalement.
Ne néglige pas les constructeurs comme WD, et surtout l'achat d'un DD et d'un boîtier séparés (rapport qualité prix imbattable, possibilité de choisir exactement le DD qu'on veut...).

 

[Sly54]

Heu... Chaîner un DD et une "carte" son ?

Je me suis posé la même question… Puis après je me suis dit que FW 400/800, c'est toujours un signal FW…

Mais comme tu dis, si Pascal 77 n'est pas à Tahiti et qu'il se fil, il va/devrait se manifester…

 

[Bigdidou]

Mais comme tu dis, si Pascal 77 n'est pas à Tahiti et qu'il se fil, il va/devrait se manifester…

Remarque, Tahiti, on peut pas lui reprocher. C'est quand même plus agréable de brancher des vahinées que des DD. Surtout des LaCie.

 

[Sly54]

Remarque, Tahiti, on peut pas lui reprocher. C'est quand même plus agréable de brancher des vahinées que des DD. Surtout des LaCie.

C'est sûr que brancher dédé à Tahiti, ça le fait pas

 

[SPIDEY]

Remarque, Tahiti, on peut pas lui reprocher. C'est quand même plus agréable de brancher des vahinées que des DD. Surtout des LaCie.

Et les vahinés sont de plus agréables Cie que les DD :love:

 

[jolefrei]

Je vais poser une question idiote, mais bon tant pis : est ce que ta carte son dispose d'un interrupteur ? oops ça y est c'est dit De façon à pouvoir la couper quand elle n'est pas utilisée…

(on ne rigole pas la bas au fond, hein, on ne peut pas tout connaître sur tout )

La carte son dispose en effet d'un interrupteur, mais faire un enregistrement multipiste avec ma carte son éteinte, ça pourrait en faire rire d'autres...

 

[Sly54]

OK, la carte son te sert à "traiter" ta musique et tes fichiers musicaux sont directement envoyés à ton disque dur externe, si je comprends bien !

Bon alors tu as raison, il ne faut pas couper la carte son, merci pour ton explication…

 

[Pascal 77]

Bon, c'est pas fini de floudre, par ici ? :hein:

Bon, puisque je passe dans le coin, voilà ce que je peux en dire : si une carte son se comporte comme mon boîtier d'acquisition vidéo, alors le chaînage avec un disque ne pose éventuellement (le son est sans doute moins gourmand en bande passante que la vidéo, faut tester) qu'un possible problème de débit pour la carte son, rien de pire que ça, par contre, le disque Fw800 peut peut-être se justifier s'il t'arrive d'utiliser le disque sans la carte son, sinon, c'est vrai que s'ils ne sont utilisés qu'en simultané, alors un Fw400 suffira, car pour autant que je sache*, le mélange 800 + 400 sur le même port fait effectivement que tout tourne à 400 !

(*) Je n'ai pas eu l'occasion d'expérimenter ayant un port Fw800 et 4 ports Fw400 sur mon Mac (et pas de disque Fw800 sous la main pour le moment)

 

[jolefrei]

Par contre, tu es attiré par un LaCie. Soit. Il semble que ce constructeur soit en odeur de sainteté dans ces forums, ce qui m'échappe totalement.
Ne néglige pas les constructeurs comme WD, et surtout l'achat d'un DD et d'un boîtier séparés (rapport qualité prix imbattable, possibilité de choisir exactement le DD qu'on veut...).

Oui j'avais pensé sinon au choix du disque dur interne et boîtier séparé.
Pour le boîtier, il m'en faut un très silencieux (donc sans ventilo) et robuste. J'ai pensé à ça : http://www.materiel.net/ctl/Boitiers_externes/57339-IB_326StUSE2.html
Pour le disque dur, il me faut un 7200tpm d'1,5 ou 2To le plus silencieux possible... Mais j'ai l'impression qu'il y a peu de choix !
1,5To : - Seagate Barracuda 32Mo à 75€ ou WD Caviar RE4 64Mo à 180€ !
2To : - Hitachi Deskstar 32Mo à 113€, WD Caviar Black 64Mo à 166€ ou encore le RE4 à 235€ !
Lequel me conseilleriez-vous ?

Après, en effet WD fait son My Book (alu?) 1.5To pour 173€, ce qui est très raisonnable.

Bon, puisque je passe dans le coin, voilà ce que je peux en dire : si une carte son se comporte comme mon boîtier d'acquisition vidéo, alors le chaînage avec un disque ne pose éventuellement (le son est sans doute moins gourmand en bande passante que la vidéo, faut tester) qu'un possible problème de débit pour la carte son, rien de pire que ça, par contre, le disque Fw800 peut peut-être se justifier s'il t'arrive d'utiliser le disque sans la carte son, sinon, c'est vrai que s'ils ne sont utilisés qu'en simultané, alors un Fw400 suffira, car pour autant que je sache*, le mélange 800 + 400 sur le même port fait effectivement que tout tourne à 400 !

OK merci, il me semblait que ça fonctionnait aussi... Du coup un conseil pour mon disque dur ? (LaCie, WD ou "home made")

 

[Pascal 77]

Oui j'avais pensé sinon au choix du disque dur interne et boîtier séparé.
Pour le boîtier, il m'en faut un très silencieux (donc sans ventilo) et robuste. J'ai pensé à ça : http://www.materiel.net/ctl/Boitiers_externes/57339-IB_326StUSE2.html
Pour le disque dur, il me faut un 7200tpm d'1,5 ou 2To le plus silencieux possible... Mais j'ai l'impression qu'il y a peu de choix !
1,5To : - Seagate Barracuda 32Mo à 75€ ou WD Caviar RE4 64Mo à 180€ !
2To : - Hitachi Deskstar 32Mo à 113€, WD Caviar Black 64Mo à 166€ ou encore le RE4 à 235€ !
Lequel me conseilleriez-vous ?

Après, en effet WD fait son My Book (alu?) 1.5To pour 173€, ce qui est très raisonnable.




OK merci, il me semblait que ça fonctionnait aussi... Du coup un conseil pour mon disque dur ? (LaCie, WD ou "home made")

Perso, je suis assez adepte du "home made", mais à partir du moment ou un disque "tout fait" permet de remplacer le disque à l'intérieur lorsqu'il devient trop petit, pourquoi pas !

Quant à te proposer une marque, non, relis mon speech à propos des statistiques dans mon précédent post, et tu verra qu'il ne m'est pas possible de te proposer un choix entre des marques réputées sérieuses. Pour tout te dire, j'ai même encore ici un très vieux boîtier "no name" (Fw400 + USB1.1, limité à 128 Go, c'est dire s'il est préhistorique) en parfait état de fonctionnement, alors te donner un conseil sans être certain qu'il ne t'arrivera pas de déboires en le suivant … :siffle:

 

[jolefrei]

Ah j'ai une autre question à propos des disques durs.

Je pense finalement orienter mon choix vers une Icy Box et un disque interne. Je suis encore en train de chercher quel disque interne me conviendrait le plus.

Ma question est à propos de la vitesse de rotation des disques durs. Il est largement admis qu'un 7200tpm est mieux, plus rapide etc...

Est-ce que, une fois "bridé" par le port Firewire au débit de 800Mbps, il est toujours profitable d'utiliser un 7200tpm? Est-ce que la différence est réelle?

J'ai vu des 5900tpm et des bons vieux 5400tpm. Car logiquement, ils consomment moins et sont plus silencieux.

 

[Pascal 77]

Ah j'ai une autre question à propos des disques durs.

Je pense finalement orienter mon choix vers une Icy Box et un disque interne. Je suis encore en train de chercher quel disque interne me conviendrait le plus.

Ma question est à propos de la vitesse de rotation des disques durs. Il est largement admis qu'un 7200tpm est mieux, plus rapide etc...

Est-ce que, une fois "bridé" par le port Firewire au débit de 800Mbps, il est toujours profitable d'utiliser un 7200tpm? Est-ce que la différence est réelle?

J'ai vu des 5900tpm et des bons vieux 5400tpm. Car logiquement, ils consomment moins et sont plus silencieux.

Là, tu ne nous dis pas tout : on parle de quel type de disque, là, 3,5 pouces, ou 2,5 pouces ?

En tout état de cause, il faut savoir que :

1) le Fw800 est équivalent à l'ATA100 (vitesse théorique de 100 Mo/s en flux continu) point de vue performance, ce qui est déjà une bonne base

2) la vitesse de rotation est loin d'être le seul critère déterminant dans les performances d'un disque (le nombre de plateaux, la qualité des mécanismes et de l'électronique, la taille du cache jouent aussi, et certains disques à 5400 tr/mn sont plus rapides que certains autres à 7200 tr/mn.

3) 5400 tr/mn sur un disque de 2,5 pouces apporte des caractéristiques sensiblement équivalentes à 7200 tr/mn sur un disque de 3,5 pouces, toutes autres considérations mises à part (7200 en 2,5" équivaut en gros à 10000 tr/mn en 3,5 ").

Dans l'ensemble, pour un boîtier Fw800, je me contenterais d'un 5400 tr de bonne facture si c'est un 2,5", ou d'un 7200 tr/mn du même bois pour un 3,5 pouces (dans les deux cas avec 8 voire 16 Mo de cache, mais pas plus, ça ne servirait à rien, déjà, entre 8 et 16, je ne suis pas du tout certain qu'on puisse sentir la différence autrement qu'avec une connexion SATA ou eSATA).

 

[jolefrei]

Ah mince j'ai pas précisé mais je prendrais un 3,5". En SATA-II a priori, de toute façon il n'existe rien d'autre, à cette capacité (peut-être un ou deux SATA 3 apparaissent).
Donc, tu penses qu'un 7200tpm vaut vraiment le coup en externe par rapport à un 5400 ?

Les WD Caviar Green, ont l'air silencieux, moins performants que d'autres, mais j'imagine que ça ne change pas grand chose compte tenu du bridage du Firewire... Et ils existent en 5400 ET 7200, que prendre ?

 

[Pascal 77]

Donc, tu penses qu'un 7200tpm vaut vraiment le coup en externe par rapport à un 5400 ?

Ce n'est pas ce que j'ai dit, pour les disques 3,5, le 5400 tr avait quasiment disparu, s'il fait son retour en SATA2, je serais surpris que ça soit pour offrir de moindres performances que le 7200, à mon humble avis, s'agissant de disques modernes de grande capacité, le retour au 5400 tr ne peut signifier qu'une seule chose : la multiplication des plateaux (plus il y a de plateaux, plus il est difficile de les faire tourner vite, question de poids et d'inertie), or un triple ou quadruple plateaux à 5400 tr a de bonnes chances d'être aussi, voire plus performant qu'un double plateau à 7200 tr (4 plateaux au lieu de deux permettent de diviser par deux les déplacements des têtes de lecture) !

 

[jolefrei]

Bonjour à tous !

Voilà pour mes nouvelles :

J'ai acheté du coup une Icy Box IB-326StUSE2 ( http://www.raidsonic.de/de/products/external-cases.php?we_objectID=6983 ). Boitier pour disques 3,5" SATA-II, avec comme sorties : 2xFW800, 1xFW400, 1xUSB2.0, 1xeSata.
Avec dedans un WD Caviar Green 2To (64Mo), 5400tpm (soit-disant écolo, je pense qu'il à 3 ou 4 plateaux...) ( http://www.wdc.com/en/products/products.asp?driveid=773 )
85€ + 86€ à Montgallet soit 171€.

J'ai fais un mini-test pour vérifier le coup de la réduction de débit en FW400 et il semblerait que ce soit faux !

En gros, mon test (extremement simple) consistait à copier un gros fichier sur un disque avec et sans la carte son qui lisait de la musique.
Et j'arrive à 67,5Mo/s sans la carte son et 61,5Mo/s avec !

Autrement dit, avec une carte son (en lecture uniquement...) FW400 branchée au cul du disque dur (sur le port FW800 avec adaptateur) on ne perd pas réellement de débit (un petit 10%) !

Merci en tout cas pour vos conseils

 

[melaure]

Je chaine des tas de disques depuis longtemps en FW800 (400 autrefois), je n'ai pas vu de perte de perfs