Pas d'accord avec la modération

Statut
Ce sujet est fermé.

Amok

Membre vénérable
Club iGen
28 Mai 2000
14 409
3 252
PACA
www.pascalrobin.com
Posté à l'origine par Gribouille:

la raison du départ ? ben y'en à un "peut" marre de fréquenter des imbéciles notoires sur ces forums...
Remarquer leur niveau socioculturel débile permanent me fait croire que finalement les débats "philosophiques" tenus par les lofteurs sur M6 étaient bien plus conséquents finallement... c'est pour dire...
Marre de voire que les sujets débat finissent par êtres pourris par des pensées limitées, écrits sans réflexions préalable. Les trois quart des sujets posés dans les forums à débat, et des répliques qui suivent, on à peine le niveau mental collectif correspondant à un élevage de poulets en batterie. Forcément ça énerve. Peut être que j'en (on) en demande trop à ces gens. La reflexion que portent certains sur les sujets posés laisse pantois d'inquiétude sur la culture en général des francophones.
J'entends déja certains dire "faut pas trop en demander aux gens, faut être gentils avec eux, ils sont pas si méchants que cela"....ben tiens, manquerais plus que cela, qu'ils mordent aussi

Pour le chat, le constat est encore pire je crois... entre les connards qui placent des bots qui se déclenchent à tout bout de champ, polluent toutes les trois phrases des fils de discussions entremélés et donc déja durs à suivre (c'est un chat c'est normal). Ces mêmes personnes se permettent en plus de critiquer les façons de faire des uns ou des autres, qui eux au moins on la politesse de ne pas se faire assister par trois ou quattre pseudos automatisés pour raconter n'imorte quoi, même absents.
Des admins qui enregistrent quelques unes de vos expressions favorites pour programmer un kick automatique, chaque fois que vous sortez ces expressions. Ce genre de gamineries qui sont certes rigolotes un moment, on le mérite de prouver le "niveau assurément qualifié" de la dite personne en la matière (humour noir, j'ai appris a faire faire des tours à mon chat je signale). Mais que ces petits programmes restent récurents, cela deviens lassant et assez génant pour pouvoir continuer à chatter normalement. Du coup ça énerve, forcement. Les enlever ? Aaaah noooon surtout pas, faut que tout le monde le voyent ce machin marrant... Enfin bref.... détail cosmétique me direz vous... mais allergisant.
Pour continuer, là on vas retrouver un peut l'ambiance décrite plus avant que l'on trouve dans les forums genre "Réagissez" etc. A la seule différence que l'interactivité est un peut plus évoluée (Humour noir, l'évolution est à l'informatique ce que la démangeaison est à l'allergie apparement)
les insultes répetées découvertes ou déguisées avec peut de travestissement de certains (comme blob ou iFlight, pour nommer personne en particulier au millieu du conglomérat), se retrouvent aussi dans les chat au même titre que dans les forums donc... Mais comme je le disais c'est un peut plus interactif cependant : tiens l'un deux n'as pas trouvé mieux d'enregistrer mon pseudo sur le NickServ pour me Killer quand ça lui plait ou quand ça l'emmerde sans qu'il ai besoin d'etre op pour cela... je l'ai déja vus op sur l'autre chat (celui désormais officiel de macg), (Humour noir, quand il marche ce chat là --> c'est bien fait, fallais pas programmer pleins de conneries dedans qui kickouille pour de faux et rigoler à la bonne franchouille)
Alors pour ces chats, merci, si la gangrène s'attaque aussi aux ops et admins, c'est mal barré... (maintenant je comprends un peut mieux pourquoi on y voit plus beaucoup trainer mon ami Alem, il du sentir l'odeur de la pourriture s'installer, et détaller assurant ainsi sa stabilité gastrique)

enfin bref... quand ces lieux, et je deviens volontairement vulgaire pour que les neuronnes limités en nombre chez ces imbéciles soient à même de comprendre, serons encore fréquenté ainsi, ou administrés de cette manière par imbéciles & incapables, je crois que la cause "défense" pour des forums et chats sains est perdue d'avance. Pire, des op ou mods qui participent à la névrose ambiante (peus nombreux, mais toujours trop), en étant incapable de pouvoir posséder une once de jugement neutre ou impartial coule ces lieux de manière irréversibles.

Quand avec un petit groupe, on s'est dit il y deux ans, que seuls, des forums techniques pouvaient paraitre ennuyeux, ainsi donc rajouter un brin de délire pouvais égayer le sérieux (j'ai dit égayer, pas contaminer) et rendre plus humain le coté informatique de ce lieu de rassemblement virtuel. C'étais bien partis...
Mais l'humour et la dérision sont des choses aussi construites et calculées qu'un programme informatique. Chacuns y vas de son code. Seulement cela demande maturité et esprit et exercice en la matière. depuis ces derniers mois, un tas incommensurable de gens se croient rigolos, et mélangent tout les genres qu'ils recueuillent dans ces forums sans en connnaitre la typologie des ingrédients, et la base des recettes.

En ma matière propre, par exemple, certains croient que l'humour noir que j'échange leur permet tout de leur part. Qu'ils soient incapables d'en avoir à leur tour, je comprends. Après tout je ne fais pas de service après vente. Une majorité suffisante comprends mon encodege si je puis dire.Mais pour d'autres, parce qu'il n'ont pas encore la maturité de pouvoir maitriser ce type d'humour. (suivez mon regard, vous trouverez), melangent tout et n'importe quoi. Essayent de faire pareil sans comprendre le fonctionnement du noyeau de tout ça. Et là c'est forcement la cata, et ça énerve encore tout le monde.
Quand je cite blob ou Iflight (particulièrement) c'est à titre d'exemple. Quand ces deux imbéciles dépasserons l'age de se chier dessus en croyant qu'ils amusent la galerie, la aussi à titre d'exemple, on verras peut être un peut plus clair. (Je suis là à leur niveau d'humour, ce n'est pas le miens pour ceux qui me connaissent) C'est deux personnes typiques qui se sont crus en deux heures et quart cappables de s'intégrer aux rouages du bar, sans en comprendre les méchanismes. Des gosses feraient pareil. mais là on ne joues pas sans conscience, et ça ils ne sont encore pas cappables de le comprendre, c'est clair.

Pour finir...

Certains sont partis avant moi, on perdus patience avant... totalement ou partiellement... parceque 16 cons et demis se sont découvert l'usage de la communication au travers de logiciels sans rien y comprendre, ou parceque tata Gilbert ou popa René leur on offert leur iMac ou G4 pour faire mumuse sur internet et découvrir le monde, et parler avec des gens (quelle délicate attention pour avoir la paix). D'autres sont partis aussi parceque 4 cons trois quart se sont vus upgradés en modos, qu'ils s'en sentent plus péter depuis, et croient avoir la science sociale infuse.
Ces gens qui sont partis ou qui on partiellement encore une présence ici, étaient certainement parmis les plus évolués. C'est dommage. Mais pour leur sauvegarde ils on peut-être finis par comprendre que jouer les éducateurs, n'est pas le sens du lieu.

Je tire ma révérence maintena t parceque j'en ai simplement marre, que cela me fais suer plus qu'autre chose de venir ici, voir que cela m'insupporte d'y voir certains.

J'ai fait partis des gens qui on initié à plus de liberté sur ces forums il y a un bon moment, par l'humour, le délire... etc enfin plus de vie, car je trouvais cela trop technique et un peut renfermé. J'ai essuyé les platres de ces jolis amusements. J'ai rencontrés pas mal de gens intéressants (vous me demanderez la liste une autre fois, j'ai pas le temps, faut que je réflechisse)... mais je me rends compte finallemnt,k que tout cela aurais mieux fait de rester au placcard. Je pense au chat d'ailleurs pour cette réflexxion. Moi je trouve que ce "truc" est finallement un désastre.
Avec certains on l'a reéclamé à corps et à cris, car l'on transformais des threads de ces forums en véritable chats (on attendais la réponse en reloguant la page des dixaine de fois de suite pour suivre les endiablées à plusieurs...) d'ailleurs les admins avaient un peut gueulés pour ces escapades de gentils collégiens..
Mais depuis victime de son succes, la faune et la racaille c'est installé... (c'est l'époque qui veut ça ?)

Alors désolé de lâcher ainsi... mais j'en suis épuisé... réellement.

Maintenant je me tire en me disant que finalement, MacG devrais peut être rester une communauté de gens réunis pour de l'entre-aide technique, et pas plus. Arrêter les débats politico-démagogiques sur l'informatique et n'importe quoi d'autre. Cela serais peut-être mieux comme ça.
J'ai des trucs plus rentables à faire ailleurs. Ici ça ne m'apportes pluis rien, et de fait cela finis par me contrarier plus qu'autre chose et me fais tomber dans ce que je ne suis pas, et me rends donc inutile ici.

Pour les uns qui restent ici, essayez de ne pas craquer (et faites revenir le thebig si il n'en est pas encore au même point que moi avec un peu de chance) pour les autres, continuez bien à vous embourber dans votre purin bande de petits cons, mais surtout restez y, la vie seras toujours plus belle sans vous, restez y, la vie seras toujours plus belle de vous y voir dépérir.

Je n'attends aucune réponse moi non plus ici. D'ailleurs pour certains cela vaudrais mieux, ils n'y ferais que de s'y enfoncer encore plus.

(et en apparté à Alem : je suis désolé de fouttre la merde ainsi sur ton groupe, surtout quand le contenus de ce thread ne te concerne pas. J'aurais peut être dus le fouttre en haut dans le truc concernant MacG, mais j'étais là, j'ai commencé, j'ai pas le courage d'aller fouttre ma bile une deuxième fois là bas.. déplace le si il faut)


Voila. je ne suis pas d'accord avec le fait de fermer ce post. Et ca me fait doucement marrer les réactions qu'il a créé.

Alors comme je n'ai pas (encore) accès au chat privé de Mac G pour les modérateurs (dont je fais partie, si ca gonfle quelqu'un qu'il le dise) je le dis en public. Je ne suis pas d'accord avec tout, mais l'essentiel est là.

Gribouille, quand tu veux....
 
<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par Amok:</font><hr /> Posté à l'origine par Gribouille:
Quand avec un petit groupe, on s'est dit il y deux ans, que seuls, des forums techniques pouvaient paraitre ennuyeux, ainsi donc rajouter un brin de délire pouvais égayer le sérieux (j'ai dit égayer, pas contaminer) et rendre plus humain le coté informatique de ce lieu de rassemblement virtuel. C'étais bien partis...sans conscience, et ça ils ne sont encore pas cappables de le comprendre, c'est clair. pense au chat d'ailleurs pour cette réflexxion. Moi je trouve que ce "truc" est finallement un désastre.
<hr /></blockquote>

Bah voila....
 
Question peu t'on consomé sans modération ? /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif
 
Alors là pour le coup je reste « pantoise. »
J’adore ce post. Plus même.
Pour ce qu’il contient et ce qu’il projette, malgré un semblant d’échec.
On y respire l’intelligence, la malice, la classe…. Et, un décalage salutaire.
Seulement, voilà, il est tragiquement vrai, du moins en ce qui concerne ce forum.
Je pourrai continuer à m’extasier sur Gribouille, lui dire toute sortes de choses gentilles, que je pense, cependant, j’en suis certaine, il ne cherche pas de manière détournée à ce qu’on lui passe de la de pommade. Il attendait trop de ce forum. Il attendait au moins son égal. Mais Gribouille n’a pas d‘égal, du moins dans ce qu’il entends ici, dans une certaine idée qu’il désirait avec légitimité de la communication et de l’humour.
Malheureusement, la conscience et la finesse ne sont pas monnaie courante. Par contre la veulerie et la figasse merdasse dans les neurones sont plus répandues qu’on ne l’imagine.
Qu’est-ce qu’on demande en fait ? On demande un état d’esprit… difficile à déterminer.
Moi, l’ignorance, la beauferie à deux sous, ni les pets à deux balles ne me dérangent, tant que cela n’occupe pas tout l’air ambiant. Comme disait l’autre, en avoir jusqu’au cou ce n’est pas grave, pourvu que les narines dépassent.
J’aime les mouettes, je n’en tuerai pas une pour l’or du monde. Si je reçois une de leur crotte sur la tête, alors, comme pour les oies dans « Chat noir, chat blanc » j’en prendrai bien une par le cou pour m’essuyer avec. J’exagère. Comme on le voit dans ce truc scato, le départ d’un mec bien comme Gribouille va finir par nous la faire arriver aux narines.
Autre chose est la loi tristounette du plus petit commun dénominateur. C’est presque partout pareil. Et c’est bien là, l’origine, toute l’origine de nos malheurs. Comment réaliser un forum où ce plus petit commun dénominateur (qui nous gonfle à un point que l’on se tire ailleurs) puisse moins peser que des tonnes de patates pourries. Il n’y a rien à faire. Tous les forums qui voudraient avoir l’ambition d’aller au-delà du simple échange technique en souffrent. Tous. Sauf ceux, comme Libé où ce n’est pas un forum, mais une sélection par un kidam de service qui fait le modo à son image. Ce qui est nul.
Que faire ? à part se tirer aux Seychelles pour y bouffer des chauve-souris. Rester coûte que coûte ? Mettre son grain de sel en pensant que comme une bouteille à la mer cela ne tombera pas dans l’oreille d’un sourd. Pourquoi pas ? sauf, que l’on a presque jamais vu une bouteille dans l’oreille d’un sourd, heureusement. Alors, il ne reste guère de solutions à Gribouille hors de manger des chauve-souris, c’est peut-être ce qu’il fera en vacances. Il peut aussi le prendre cool avec un bon recul en disant :
Voilà ce que je pense. Il a su le faire. Mais pour nous, l’addition est salée.
Pourvu qu’il revienne, pour partager avec ceux qui, comme moi, en tiraient un bon profit.
Pour lui, aujourd’hui, ma révérence sera :
pas de …
 
salut mokie, tu sais bien* que je n'ai pas fermé le sujet de gribouille pour le post de gribouille (bien au contraire puisque tu sais aussi que je fais partie de ces vieux) mais pour les réactions de Toine qu'il a lui-même qualifié d'au-delà de ce qu'il aurait du écrire.

sur ce, moi aussi je vais bientot partir… du moins sous cette forme! /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif

*suite à une discution sur icq
 
Tu rends ton tablier de modo? /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/rolleyes.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif
 
<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par alèm:</font><hr /> salut mokie, tu sais bien* que je n'ai pas fermé le sujet de gribouille pour le post de gribouille (bien au contraire puisque tu sais aussi que je fais partie de ces vieux) mais pour les réactions de Toine qu'il a lui-même qualifié d'au-delà de ce qu'il aurait du écrire.
<hr /></blockquote>

Suis désolé pour ces réactions, je me suis bien rendu compte le lendemain de ce que j'avais dit, mais il est vrai que j'était pas tout à fait en état au moment de ces réactions... voir même plus en état du tout ... donc me suis un peu emporté .. j'ai rien particulièrement contre gribouille, je suis d'accord avec tous ces dires sauf un point qui m'a particulièrement mis en rage, et sur lequel je me suis emporté ..

vala suis désolé, et la prochaine fois alèm, retire mes posts plutôt que de fermer le sujet, je comprendrait très bien /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif
 
t'as raison, et en plus effacer tes posts me prendra moins de temps que de chercher à fermer le sujet (pu… d'uubthreads…) /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif
 
alèm a dit:
t'as raison, et en plus effacer tes posts me prendra moins de temps que de chercher à fermer le sujet (pu… d'uubthreads…) /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif

Mais non faut pas dire ca ... il est très bien ubbthreads, il faut juste le configurer un peu .... /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif
 
<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par [MGZ]Toine</font><hr>

Mais non faut pas dire ca ... il est très bien ubbthreads, il faut juste le configurer un peu .... /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif
<hr /></blockquote>

qu'est-ce que tu attends ?? /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/confused.gif tu crois pas que tu vas continuer à t'amuser la nuit avec tes potes et glander au soleil le reste de la journée quand même!! /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/tongue.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif
 
<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par alèm:</font><hr />

qu'est-ce que tu attends ?? /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/confused.gif tu crois pas que tu vas continuer à t'amuser la nuit avec tes potes et glander au soleil le reste de la journée quand même!! /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/tongue.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif
<hr /></blockquote>


Bah pourquoi pas après tout ? /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/cool.gif
 
<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par [MGZ]Toine</font><hr> Bah pourquoi pas après tout ? <hr /></blockquote>

Parce que, jeune padawan, tu es a un age où se forment le caractère et l'état d'esprit qui feront de toi un bon citoyen! Et nous y veillons! Au lieu de passer tes journées et tes nuits a dodeliner des locks sur des musiques (?) de papous, tu devrais plutôt offrir ton temps à des oeuvres charitables, du genre apprendre l'orthographe a Macinside* ou le PHP a Api**.

Bosser pour les forums, c'est un honneur. Un peu de ton esprit hante les codes et tu pourras, vieux a la chandelle, dire: "j'y étais". Tu n'auras donc servante, qui oyant telle nouvelle, au son du nom de l'amok n'aille s'éveillant le soir au fond des bois...

Au boulot! /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif

* Rester bloqué dans l'ascenseur est autorisé. D'ailleurs, tout est autorisé, qu'il soit conscentant ou pas.
** Accès a tout lieu clos, mobile horizontalement, verticalement, et même immobile totalement interdit!

/ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif
 
<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par Amok:</font><hr />
Parce que, jeune padawan, tu es a un age où se forment le caractère et l'état d'esprit qui feront de toi un bon citoyen! Et nous y veillons! Au lieu de passer tes journées et tes nuits a dodeliner des locks sur des musiques (?) de papous, tu devrais plutôt offrir ton temps à des oeuvres charitables, du genre apprendre l'orthographe a Macinside* ou le PHP a Api**.
<hr /></blockquote>

Euh tu es sur que moi devoir apprendre l'orthographe à quelqu'un ? Tu crois vraiment que c'est une bonne idée ? /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/tongue.gif
Pour l'autre proposition, c'est déjà plus envisageable /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/tongue.gif

</font><blockquote><font class="small">Citer:</font><hr />

Bosser pour les forums, c'est un honneur. Un peu de ton esprit hante les codes et tu pourras, vieux a la chandelle, dire: "j'y étais". Tu n'auras donc servante, qui oyant telle nouvelle, au son du nom de l'amok n'aille s'éveillant le soir au fond des bois...
<hr /></blockquote>

Oui, j'y étais, c'est bon, je peux déjà le dire ... pourquoi en faire plus maintenant ? A par pour s'en prendre plein la gueule dès qu'on fait quelque chose et que ca marche pas tout de suite ... /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/rolleyes.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/rolleyes.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/rolleyes.gif

</font><blockquote><font class="small">Citer:</font><hr />

Au boulot! /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif
<hr /></blockquote>

Allez, suis bien d'accord, y'a encore beaucoup de bouteille pleine à vider ... au boulot /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/tongue.gif

</font><blockquote><font class="small">Citer:</font><hr />

* Rester bloqué dans l'ascenseur est autorisé. D'ailleurs, tout est autorisé, qu'il soit conscentant ou pas.
** Accès a tout lieu clos, mobile horizontalement, verticalement, et même immobile totalement interdit!
<hr /></blockquote>

On peut pas inverser ? Parce que dans ce cas, y'a de grande possibilité envisageable /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/tongue.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/tongue.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/tongue.gif
 
<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par [MGZ]Toine</font><hr> On peut pas inverser ? Parce que dans ce cas, y'a de grande possibilité envisageable <hr /></blockquote>

/ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif
Ah! Privilège de la jeunesse! Ne douter de rien!
/ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif
 
<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par [MGZ]Toine</font><hr>

Allez, suis bien d'accord, y'a encore beaucoup de bouteille pleine à vider ... au boulot
<hr /></blockquote>

il à dit "au boulot", pas "au goulot" ! /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/rolleyes.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/tongue.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif
 
<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par Amok:</font><hr />
du genre apprendre l'orthographe a Macinside ou le PHP a Api
<hr /></blockquote>
Arghhhh... Oui, ce serait chouette, parce que là je PH...Pète les plombs /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif
Pour développer le sujet en détournant un peu celui du thread, c'est pas vraiment le PHP qui me pose problème pour l'instant, mais j'ai du mal avec MySql, les bases de données c'est pas évident et j'éprouve de la difficulté à trouver de la doc qui ne parte pas du principe que vous avez fait ça toute votre vie.
M'enfin...
Je remercie au passage Toine, BenR et Simon pour leurs contributions dans les forums X, exhumées après une fouille en règle des archives et qui m'ont bien aidé à installer une version correcte d'Apache, de MySQL et de PhpMyAdmin sur ma machine préférée.
Gribouille souligne pas mal de trucs intéressants. J'aimais bien l'époque où il me disait que j'avais une coupe de cocker, je dois être un peu maso /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/rolleyes.gif
Amok, my love, quand est-ce qu'on reprend l'ascenseur tous les deux ? /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif
 
Api a dit:
Amok, my love, quand est-ce qu'on reprend l'ascenseur tous les deux ? /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif

c'est quand vous voulez ! /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif
 
Statut
Ce sujet est fermé.