sony F717

[Membre supprimé 2]

Que pensez-vous vriament de cette appareil. J'ai lu de tres bons tests sur lui et ils lui etaient favorables. Mais em meme temps la presse francaise m'a fait douter. alors j'aimerai l'avsi de personne l'ayant ou alors le connaissant. Et si vous ne le trouvez pas terrible proposez d'autres de la meme valeur.

Je precise que je suis un debutant. Et que je souhaites acheter un appareil pour les fetes, voir mon poste ici : http://forums.macg.co/ubbthreads/showflat.php?Cat=&Board=UBB34&Number=247315&Main=246924#Post247315

alors si j'en choisit pas un petit je prendrai bien celui la.

Merci d'avance pour vos reponses.

 

[ibabar]

salut!
je m'intéresse moi aussi de près à cet appareil!
si à ce titre, tu pouvais m'envoyer les liens des critiques "négatives" dont tu parles, merci d'avance!

il faut savoir que c'est un bestiau hyper complet donc si tu comptes démarrer là dessus, tu risques peut-être (?) de te prendre la tête
dis m'en un peu plus: quel photographe es-tu? quel boîtier argentique possède-tu?...
je ne vais pas rentrer dans le détail des caractéristiques techniques mais te citer des points qui m'ont paru très intéressants:
_ le capteur: c'est un 2/3" et pour un penta c'est incomparable à un 1/1,8" qui n'apporte pas une vraie résolution 5MP (trop petit)
_ l'optique et surtout l'ouverture: 2,0 à 38mm et 2,4 à 190mm: je ne pense pas qu'un zoom argentique fasse aussi bien et pour moi qui fait beaucoup de portrait, la profondeur de champ et la basse lumière sont 2 choses importantes
_ la prise en main: le zoom (inclinable en plus) permet une préhension très bonne qui cale l'appareil: rien à voir avec un compact!
_ les fonctions nightshot et nightframing: c'est peut-être gadget mais si le numérique le permet: au moins on peut cadrfer correctement de nuit sans devoir retoucher sous photoshop...
_ la grille flash: selon le démonstrateur sony de l'apple expo, ça permet d'y brancher n'importe quel flash et comme je possède un canon "pro" 540EZ... à présent j'aimerais savoir si c'est syncro parce que si c'est juste un "porte-flash" pour déclenchement manuel, bof bof...
_ le mode vidéo: ce n'est pas un camescope mais je me surprend souvent à filmer mon filleul or avec mon petit fuji, je n'ai que du 160x120 avec 1MIN30 de délai: à 320x160, 30i/s et durée illimitée, c'est déjà plus que correct
_ et puis pour les fanas du grand-angle et du télé: bonnettes x0,7 et x1,7 dispo, manque juste un caisson de plongée!!!

ce qui me déplaît?
_ le viseur numérique: c'est un peu déroutant quand on est habitué à un reflex mais je pense que c'est une question d'habitude et de toute façon c'est la loi du marché: pour de l'optique, il faut un reflex (plus de 20000 balles en nu!)
_ le memory stick: arrêtons de dire "c'est nul" ce format au seul prétexte que sony fait cavalier seul: non le vrai problème c'est la capacité limitée à 128Mo pour les plus grosses (le prix semble s'équilibrer et c'est de toute façon moins cher qu'une XD!)
_ l'absence de concurrence pour comparer: les seuls valables sont le canon G3 (ou G2), le leica D1, le nikon 5700 mais aucun n'arrive à la cheville du sony (ne serait-ce qu'au niveau du capteur et de la luminosité de l'objectif, sans compter l'agrément du boîtier!!)
_ la norme USB 2 c'est bien gentil, mais un firewire, ça aurait quand même été vachement mieux...

voilà pour les points essentiels, il y en a bien sûr beaucoup d'autres et si tu veux des infos spécifiques, n'hésites pas à me le demander!
pour ma part j'attend un peu pour l'acheter:
_ promo à Noël? on peut toujours rêver!
_ il faut d'abord que je revende mon argentique: canon EOS 50 + canon 50mm/1,8 + sigma 75-300/4,0-5,6
_ j'avais prévu de m'acheter un home cinema dans mon budget (et comme je n'ai pas de chaîne hifi, ce sera certainement prioritaire)
@+

 

[alèm]

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par ibabar:</font><hr /> salut!
je m'intéresse moi aussi de près à cet appareil!
si à ce titre, tu pouvais m'envoyer les liens des critiques "négatives" dont tu parles, merci d'avance!<hr /></blockquote>

il y en a des critiques négatives, il suffit de chercher sur le net et aussi dans la presse papier

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par ibabar:</font><hr />il faut savoir que c'est un bestiau hyper complet donc si tu comptes démarrer là dessus, tu risques peut-être (?) de te prendre la tête
dis m'en un peu plus: quel photographe es-tu? quel boîtier argentique possède-tu?...
je ne vais pas rentrer dans le détail des caractéristiques techniques mais te citer des points qui m'ont paru très intéressants:
_ le capteur: c'est un 2/3" et pour un penta c'est incomparable à un 1/1,8" qui n'apporte pas une vraie résolution 5MP (trop petit)<hr /></blockquote>

bah oui c'est le même que le Canon PowershotG2, que le Leica Digilux, que le Coolpix 5700, que le Coolpix 5000 que le Panasonic, que le Dimage… etc…

_ l'optique et surtout l'ouverture: 2,0 à 38mm et 2,4 à 190mm: je ne pense pas qu'un zoom argentique fasse aussi bien et pour moi qui fait beaucoup de portrait, la profondeur de champ et la basse lumière sont 2 choses importantes

et la distorsion ? les zooms argentiques ne font pas aussi bien parce que ce serait des optiques pros, là on parle de miniaturisation des cailloux et d'ouverture maxi : bonjour les défauts optiques par derrière

_ la prise en main: le zoom (inclinable en plus) permet une préhension très bonne qui cale l'appareil: rien à voir avec un compact!

parce que ce n'est plus un compact ?

pour le reste, je suis dubitatif

_ la grille flash: selon le démonstrateur sony de l'apple expo, ça permet d'y brancher n'importe quel flash et comme je possède un canon "pro" 540EZ... à présent j'aimerais savoir si c'est syncro parce que si c'est juste un "porte-flash" pour déclenchement manuel, bof bof...

c'est une simple SynchroX : adieu tous les régalges automatiques TTL de ton 540EZ…

_ le mode vidéo: ce n'est pas un camescope mais je me surprend souvent à filmer mon filleul or avec mon petit fuji, je n'ai que du 160x120 avec 1MIN30 de délai: à 320x160, 30i/s et durée illimitée, c'est déjà plus que correct

regarde la nouvelle gamme Fuji, ils commercialisent une bonne petite caméra numérique qui fait aussi un bon compact 3mégapix

_ et puis pour les fanas du grand-angle et du télé: bonnettes x0,7 et x1,7 dispo, manque juste un caisson de plongée!!!

les bonnettes ne font qu'accroitre la distorsion…

_ le viseur numérique: c'est un peu déroutant quand on est habitué à un reflex mais je pense que c'est une question d'habitude et de toute façon c'est la loi du marché: pour de l'optique, il faut un reflex (plus de 20000 balles en nu!)

c'est pas une question d'habitude, si tu es prêt à revendre un bon reflex amateur possédant un viseur reflex que tu pourrais garder encore quelques années pour acheter un compact numérique avec un viseur de merde* c'est ton choix…

_ le memory stick: arrêtons de dire "c'est nul" ce format au seul prétexte que sony fait cavalier seul: non le vrai problème c'est la capacité limitée à 128Mo pour les plus grosses (le prix semble s'équilibrer et c'est de toute façon moins cher qu'une XD!)

donc c'est Nul… aussi nul que SmartMedia… (et que XD)

_ l'absence de concurrence pour comparer: les seuls valables sont le canon G3 (ou G2), le leica D1, le nikon 5700 mais aucun n'arrive à la cheville du sony (ne serait-ce qu'au niveau du capteur et de la luminosité de l'objectif, sans compter l'agrément du boîtier!!)

le capteur ? c'est le même dans les autres boitiers car c'est le même Sony
la luminosité de l'objectif ? la première chose que l'on apprend en photo est de se méfier des optiques ultra-lumineuses surtout quand ce sont des zooms puissants car dans ce cas cela veut dire distorsion

_ la norme USB 2 c'est bien gentil, mais un firewire, ça aurait quand même été vachement mieux...

usb étant déja bien suffisant et le firewire n'est pas assez cheap pour la stratégie des marques surtout que l'usb2 ici n'est pas un high-speed mais un usb1.1 camouflé…

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par ibabar:</font><hr />
_ il faut d'abord que je revende mon argentique: canon EOS 50 + canon 50mm/1,8 + sigma 75-300/4,0-5,6<hr /></blockquote>

ça c'est une connerie… m'enfin bon… si tu es sûr de toi…

*comparativement au viseur d'un EOS 50

désolé, mais tant d'enthousiasme pour un boitier en oubliant ses défauts, il fallait que je donne un contrepoint (que je maintiens d'ailleurs)

 

[ApplePie]

il reste quelque chose ??

toujours aussi complet (et catégorique), mon cher alèm !! mais je n'enlève rien à tes propos

 

[Membre supprimé 2]

Pour les critiques, j'ai vu ca dans le magazine chasseur d'image sinon www.dpreview.com etait favorable a ce SONY. Et autres sites comme lui.

Je crois que finalement je ne vais pas prendre un gros comme ca, car je suis un super debutant, je n'avais pas d'argentique. Par contre niveau ergonomie, c'est chacun ses gouts, mais le sony me plait beaucoup.

Il fait de bonnes photos en plus

d'apres les galleries que j'ai vu.

Par contre si un pro pouvait m'aider a choisir parmis des compact ca se passe
ici tout en bas

Merci d'avance

 

[ibabar]

salut!
bon sang de bon soir, ça c'est de la réponse!! merci pour toutes ces précisions alèm

je voudrais juste revenir sur 2/3 points:
_ critiques négatives: ben malheureusement je n'ai pas trouvé... c'est pour ça que je demande!!
quant à la presse papier, celle consacrée au numérique est à peu près aussi objective qu'un site commercial et chasseur ou réponses photo, ça fait longtemps que je ne lis plus (ça m'embête d'acheter un canard complet pour ne lire que 3 ou 4 pages... mais c'est un autre débat)
_ capteur: je viens de vérifier (mais mes sources sont peut-être erronées?): canon &amp; leica (donc panasonic): 1/1.7", nikon &amp; minolta: 2/3"
_ le fuji M603 ne m'intéresse pas du tout car je ne cherche pas un camescope: le mode video est un plus mais c'est loin d'être une priorité!
_ pour les cartes: c'est un peu insoluble (très bon article dans SVM Mac là-dessus d'ailleurs au passage) mais je dois dire que c'est un paramètre dont je me fous royalement pour l'achat de mon appareil: j'ai un ibook et puis même si les CF sont en 1Go et la XD prévue en 8Go, c'est hors de prix, donc...
_ pour la connectique, il est vrai que l'USB suffit et je suis plus porté sur le sans fil ou les solutions integrées (lecteur de carte intégré à l'ordi, la TV, le vidéoprojecteur... et en ce domaine sony est assez fortiche)
_ pour les bonnettes je ne suis franchement pas partisan (pas plus que je fais de la plongée!!): je dis juste que ça existe (ça mérite d'être souligné car ce n'est pas courant sur cette gamme)


bon ça c'est pour t'embêter ;o)
je voudrais plus ton avis sur mon "cas":
_ j'ai démarré la photo en 96 avec cet EOS
_ j'ai toujours fait 2 types de photos: fêtes, bloc-notes, soirées... avec un mju2 olympus puis depuis 2 ans avec un fuji finepix 40i numérique pour le tout-venant donc
des images plus élaborées (portrait et basses lumières sans flash) avec le reflex où ma joie réside dans le cadrage, la mise en scène et le résultat (très faibles prof de champ, ambiances lumineuses telles que bougie...etc)
_ malheureusement j'ai pris goût au numérique et je n'utilise plus du tout mon reflex depuis plus d'un an...
_ j'ai découvert certains agréments: l'instantanné et le mitraillage qui sont impossibles en argentique (temps de développement et coût)
_ je n'ai pas les moyens de me payer un reflex numérique et par ailleurs je trouve les scanners de négatifs hors de prix (si quelqu'un connait des plans pour louer ces appareils!)
_ j'ai découvert ces photoscopes "compacts améliorés" et je sais que ce n'est pas comparable au reflex mais justement je cherche le meilleur compromis qualité/prix (avec comme contrainte dans l'équation un prix maxi de 1400 à 1500€)

voili voilou donc je suis preneur de toutes les infos me permettant de déterminer mon choix...
ce qui a motivé mon intérêt:
_ les fonctions manuelles (modes priorité)
_ l'objectif et en particulier son ouverture...
pardonnes mon ignorance mais si tu pouvais m'éclairer sur:
_ la distorsion: de quels défauts optiques parles-tu?
_ synchroX: euh késako???
merci d'avance
@+

ps: l'occasion, je préfère éviter mais en revanche la VPC ne me fais pas peur!

 

[alèm]

bon ça c'est pour t'embêter

j'espérais que tu le fasses !

en fait, le problème des MémorySticks et problématique quand tu n'as pas ton iBook à portée de main (je te jure que ça arrive) et 128Mo ça peut faire juste parfois (je le sais moi qui fait 400 photos minimum par jour en numérique)

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par ibabar:</font><hr />je voudrais plus ton avis sur mon "cas":
_ j'ai démarré la photo en 96 avec cet EOS
_ j'ai toujours fait 2 types de photos: fêtes, bloc-notes, soirées... avec un mju2 olympus puis depuis 2 ans avec un fuji finepix 40i numérique pour le tout-venant donc
des images plus élaborées (portrait et basses lumières sans flash) avec le reflex où ma joie réside dans le cadrage, la mise en scène et le résultat (très faibles prof de champ, ambiances lumineuses telles que bougie...etc)<hr /></blockquote>
_ malheureusement j'ai pris goût au numérique et je n'utilise plus du tout mon reflex depuis plus d'un an...
_ j'ai découvert certains agréments: l'instantanné et le mitraillage qui sont impossibles en argentique (temps de développement et coût)
_ je n'ai pas les moyens de me payer un reflex numérique et par ailleurs je trouve les scanners de négatifs hors de prix (si quelqu'un connait des plans pour louer ces appareils!)
_ j'ai découvert ces photoscopes "compacts améliorés" et je sais que ce n'est pas comparable au reflex mais justement je cherche le meilleur compromis qualité/prix (avec comme contrainte dans l'équation un prix maxi de 1400 à 1500€)[/b]<hr /></blockquote>

l'idéal serait donc que tu t'achètes un boitier avec pas mal d'automatismes débrayables. et avec un certain nombre de pixels.

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par ibabar:</font><hr />voili voilou donc je suis preneur de toutes les infos me permettant de déterminer mon choix...
ce qui a motivé mon intérêt:
_ les fonctions manuelles (modes priorité)<hr /></blockquote>

oui, bon choix mais à mon sens et surtout avec une gamme Canon derrière, j'aurais plutot vu un PowerShot G2 ou G3 sachant que là l'optique ne souffre d'aucun défaut (cf mes posts sur le leica Digilux)

_ l'objectif et en particulier son ouverture...

je suis toujours sceptique sur les zooms longues focales lumineuses et en corrélation sur les positions grand-angle de ces zooms

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par ibabar:</font><hr />pardonnes mon ignorance mais si tu pouvais m'éclairer sur:
_ la distorsion: de quels défauts optiques parles-tu?<hr /></blockquote>

il me semble que le Sony malgré toutes les précautions prises par Sony (et Zeiss) ne suffisent pas à résoudrent quelques petites problèmes de flare et de distorsion nettement visible au grand angle

_ synchroX: euh késako???

Pour que le flash se déclenche au moment où la fenêtre d'exposition est devant le film (ou le capteur), il faut synchroniser : c'est le rôle du contact dit Synchro X qui se trouve au centre de ta griffe flash (appelée Hot-Shoe)
Sur ton EOS, tu as 5 capteurs (si je me souviens bien) qui t'assure le controle automatique de l'exposition au flash en TTL (à travers l'objectif). Le Sony t'obligera donc à passer en mode manuel sur le flash et à calculer ton exposition ou alors à te mettre en mode computer et régler le diaphragme de l'objectif sur une position choisier sur le flash

mon avis serait : garde ton EOS et achète pour 500euros de moins un PowerShot G2/G3 sur lequel tu pourras en plus exposer avec ton flash en tout auto

et tu ne regretteras pas les mm de focale perdu avec l'objectif qui se trouve sur le boitier

(moi dire du bien d'un canon : faut vraiment que je sois objectif)

 

[ibabar]

merci pour les précisions ;o)

en fait je suis moins boulimique de prises de vues et avec une 64Mo sur mon finepix, j'ai été quelquefois bloqué en capacité mais c'est assez rare et puis 2x128Mo= 256!! donc au besoin je peux toujours en acquérir plusieurs (ou en piquer à mon père: il a un DSC-P1 sony)

pour le flash j'hésite...
car sur l'EOS je ne l'ai franchement pas utilisé souvent (la maîtrise du flash, ça ne s'improvise pas!!): je l'ai acheté car j'avais bénéficié d'un super prix (prix d'achat ET hors taxes)
si en plus je retrouve le plaisir que j'avais en mettant une pellicule 800 (voire 1600) et en ouvrant au max... parce qu'actuellement c'est limité à cadrage et flash (mais le fuji ne s'en sort pas trop mal)

je le répète, ce qui m'intéresse c'est le 50mm (je n'utilisais que ça sur le canon) et pourquoi pas le 85 car je n'avais pas pris cette habitude car je n'ai pas investi dans une focale fixe de cette longueur :O(
donc gagner 2, 3 ou même 1 diaph' est très agréable

dans cette gamme on a vite fait le tour en plus:
_ G2/G3 (mais j'ai du mal avec l'écran qui est minuscule) mais sur ton conseil je vais m'y (re)-pencher un peu plus
_ le sony donc!
_ leica D1 (ou son jumeau panasonic): le côté cube c'est moyen, la griffe leica c'est moyen (qu'ils fassent un vrai Mnumérique avec les objectifs de la série M et on en reparle)
_ nikon 5700 mais le commentaire que je viens de lire m'a refroidi
_ minolta 7Hi mais là c'est physique: je le trouve vraiment moche!!!
_ casio QV4000? ah ils font autre chose que des montres de teenagers!
_ olympus C4000Z? mouais mais y'a rien qui ne retienne mon attention...
@+

 

[alèm]

_ G2/G3 (mais j'ai du mal avec l'écran qui est minuscule) mais sur ton conseil je vais m'y (re)-pencher un peu plus

tu devrais.

_ le sony donc!

_ leica D1 (ou son jumeau panasonic): le côté cube c'est moyen, la griffe leica c'est moyen (qu'ils fassent un vrai Mnumérique avec les objectifs de la série M et on en reparle)

ce que beaucoup attendent mais pour l'instant, ce n'est pas dans les cartons (à savoir que l'obj est le même que le Canon ou le Casio (et un autre Sony) voire même un Epson…)

_ nikon 5700 mais le commentaire que je viens de lire m'a refroidi

il marche bien mais le viseur est presque aussi détestable que celui du sony

_ minolta 7Hi mais là c'est physique: je le trouve vraiment moche!!!

pas mieux même s'il marche bien aussi (pour le prix faut dire c'est un minimum)

_ casio QV4000? ah ils font autre chose que des montres de teenagers!

l'appareil est en partie assemblé dans la même usine que le powershot… mais l'électronique est spécifique sur les deux

_ olympus C4000Z? mouais mais y'a rien qui ne retienne mon attention...

bon appareil en fin de vie : les SmartMedia sont mortes

 

[steph_a_paris]

Bon ben voilà maintenant en lisant tout ça je ne sais plus quoi penser.

Au début je me disais : un petit boitier numérique très léger pour prendre des photos sur le vif à tout moment : d'où l'achat d'un Dimage X et déception.

Donc ensuite je me dis je vais changer d'appareil mais rester sur un petit compact : style Konica KD 500Z ou Canon S45 : pas mal sur le papier mais déçu une fois les boitiers en main. Et l'optique n'a pas l'air extra. Donc je ne vais pas acheter ça.

Le G3 non, je veux un 5 Megapixels.

Je n'aime pas le boitier du Dimage 7Hi et l'autonomie est cata. Je trouve le Sony F717 trop encombrant et l'Olympus E20 vraiment trop lourd et sa sensibilité n'a pas l'air top.

Je pensais avoir résolu mon problème avec le Nikon Coolpix 5700 dont la prise en main me plait et la résolution, le rendu des couleurs et la sensibilité ont l'air plutôt pas mal d'après les tests lus. Mais bon avec ce que vous dites je suis refroidi......

Et donc là je ne sais plus. Pfffffffffffff. M'énerve.

 

[ibabar]

moi j'ai fait mon choix: ce sera certainement le sony... en dépit de qq défauts!
mais je me rend compte que dans cette gamme le choix réside en l'appareil ayant le moins de défauts vis-à-vis de ta pratique!

j'hésitais encore un peu avec le nikon 5700 mais qq dernières critiques ont fini à l'achever (sans compter la différence de prix non négligeable avec le sony): http://www.fnac.com/Shelf/comments_list.asp?SID=c90e75eb%2D771d%2Dc9c1%2D13d5%2D671ea35e9d61&amp;UID=009dfce42%2Db98e%2D3807%2D2521%2D7bf2e44eaaa8&amp;AID=&amp;Origin=FnacAff&amp;NID=%2D50&amp;RNID=%2D50&amp;SubjectId=2045220&amp;PRID=1337521

si je devais résumer pour le sony:
+ autonomie record (7h annoncées je crois)
+ fonctions prise de vue en basse lumière (nightframing) et objectif plus lumineux que le nikon
+ bague de mise au point/accès instantanné au zoom: bon point pour l'ergonomie
+ fonction vidéo haute résolution longue durée: gadget? ok mais c'est bien sympa pour les gamins (et un camescope ne m'intéresse pas car j'en ai un usage quand même modéré!)
+ menus et touches de fonctions: bien plus intuitif que le nikon!
- memory stick et sur ce sujet, c'est la capacité qui est en cause (128Mo au max...)
- encombrement (encore que la prise en main de l'objectif n'est pas pour me déplaire), et c'est à relativiser par rapport à un sac de matos pour l'argentique!

c'est tout ce qui me vient à l'esprit mais cette liste est non exhaustive!
pour finir j'ajouterais steph' que tu peux aussi lorgner du côté de fuji:
_ les capteurs sont vraiment formidables et les prix supra compétitifs
_ F601 dans le genre compact évolué (en promo adhérent à la fnac): pas comparable aux boîtiers précités mais comme tu parlais de compacts haut de gamme (dimage X, S45...)
_ S602: ergonomie très proche du nikon 5700 et prix imbattable (je l'ai vu à 777€ sinon son prix catalogue est à 999€), quant aux fonctions je ne m'y suis pas encore penché

petite précision, ces fuji ont une cellule à 3,3MP mais donnée à 6MP par le constructeur...
où se situe la vérité? les puristes diront à 3 et les pro-fuji à 6...
pour ma part:
_ je pense que comme toujours la vérité n'est pas aux extrêmes...
_ j'ai personnellement un super CCD fuji à 2,4MP extrapolé à 4 et je dois dire qu'en impression je préfère le rendu à beaucoup d'appareils de la même gamme (ixus 2,1MP, sony P1 à 3MP...)
@+