Jaguar, finalement, pour ou contre ?

[radada]

Dans l'ensemble, si l'on se fie aux nombreux problèmes évoqués sur ce forum au sujet de Jaguar, et aux problèmes que je rencontre moi-même (IMAC plante avec effets d'écran par exemple), j'ai comme le sentiment que OS X a été chaudement accueilli par ceux qui ont osé faire le grand saut, mais que Jaguar en refroidit plus d'un... Qu'en pensez-vous ?

 

[Didier Guillion]

Bonjour,

Voilà quinze jours que je suis sous Jaguar, je pense pouvoir donner mon avis.
D'une manière générale, je pense qu'il s'agit de la version la plus aboutie de Mac OS X. Donc, pour moi, c'est LA version de Mac OS X à utiliser si on veut Mac OS X.

L'installation que j'ai faite par dessus Mac OS X.1 c'est faite sans probleme.


Certains bugs latents de Mac OS X.1 sont enfin corrigés, citons par exemple l'accès URL, le montage des serveurs, certains bugs graphiques. Je trouve également les accés fichiers plus rapides, mais la c'est peut etre une impression.

Voici néanmoins quelques bémols :

Certains problemes subsistent : leeeeenteur d'affichage, pas de mise a jour des fichiers sur le bureau quand ils sont modifiés, problèmes mineurs avec l'aide.

Rien que le probleme de mise a jour des fichiers dans les listes (mais si, mais si, rappellez vous ce vieux bug de systeme 6...) rends le X difficilement utilisable. Imaginez, vous lancez un programme de génération de fichiers, puis vous envoyez les fichiers les plus récents sur le réseau. Et bien manqué, car la liste n'était pas à jour et vous n'avez pas envoyé les bons.

Enfin, de nouveau bugs bien croustillant comme les curseur coloré (grrrr) ont été ajoutés.

Pour conclure, c'est tout de même un petit pas en avant dans la bonne direction, mais on est tres loin du systeme "le plus avancé du monde".

Quand a avoir payé pour des corrections de bugs, j'en garderait le souvenir de mettre une fois de plus fait pigeonner...

Cordialement

 

[spl@shi]

Bein moi c pas ke j'en ai assé de mon mac je vais migrer au pc j'ai pas de jeu fun mon imac gèle tout le temps (os 8.6) il se déconnecte a tout bou de champ. Et migrer a moc os x me coutraus pas loin de 700$ can parce ke la memoire vive le disuqe dur mac os x et bien sur un logiciel de traitement de texte (apple works). Alors je dit au revoir le mac et bonjour windows xp


note de mtra : voici l'exemple typique de "trollage", quand vous tomber sur ce genre de cas la meilleur des choses a faire c'est de l'ignorer

 

[kamkil]

On a pleins de bon jeux sur mac et c'est sur que si tu reste en 8.6… /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/rolleyes.gif
En plus c'est toi qui a du rajouter pleins de trucs qui le font planter! /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif
La ram ca coute 100$ pour 512Mo et Jaguar 130$(sauf si t'a de bons amis /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif )donc je vois pas du tout d'ou tu sort tes 700$??? /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/confused.gif
C'est triste des posts comme le tien… des personnes qui, par manque de connaissances et d'informations, passent aveuglément du coté obscur… /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/frown.gif

 

[crapulos]

Il lui faut également ajouter un disque dur apparemment et s'il ne sait pas faire l'opération lui même, payer un technicien ... pourquoi pas 700 $ ...

Quand aux jeux, je mets un bémol. Exemple bête : avec des potes on veut se faire un réseau sur trois jours en jouant à Never Winter Nights. Le jeu est sorti depuis pas mal de temps sur PC et ne sortira apparemment qu'à la fin de l'année sur Mac. Près de 6 mois de décalage
Et si j'ai bien observé, c'est souvent le cas.
6 mois ça me semble bcp à atteindre pour jouer avec ces potes. Ca revient à dire qu'y a pas grand chose sur Mac en terme de jeux

Pour revenir sur le thème principal du post, je ne connais sur Mac que Jaguar et si l'on exclut mes débuts hazardeux, aucun problème (Ti 667 2eme génération). Quelques applications quittant sans prévenir mais dans l'ensemble le système est très stable. Je n'ai pas encore commencé à tripoter, mais je sais que sans le faire ça marche vraiment bien.
Comment expliquer les soucis des autres, alors là ... /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/confused.gif

K

 

[NightWalker]

Personnellement mon iMac 266 Lime n'a jamais été aussi stable que sous Jaguar. C'est vrai que au début j'ai l'impression que mon iMac plante lorsque j'utilise les écrans de veille lourd, en fait, il ne plante pas, mais ça rame tellement que j'ai l'impression qu'il est planté. D'ailleurs, j'utilise maintenant l'écran de veille de Neko le chat, sympa et très très "lite".

http://homepage.mac.com/takashi_hamada/Acti/MacOSX/

On peut même avoir ses chats virtuels...

Concernant l'affichage des fichiers nouvellement créés, c'est vrai que jaguar ne rafraîchi pas immédiatement, par exemple si un fichier est créé sur le bureau, il faut cliquer sur le bureau pour voir le nouveau fichier affiché, sinon, il faut attendre un moment. Il semblerait que les tâches en arrière plan soient les moins prioritaires, surtout si le processus en avant plan utilise beaucoup la ressource graphique...

Sur mon lieu de travail ( des G4 et G3 ), on développe des applications Mac/Windows, et jaguar nous simplifie vraiment la vie pour les échanges de données entre Mac et PC.

Pour un OS qui a à peine 2 ans, je trouve qu'il est simplement formidable, contrairement à XP qui utilise le moteur de NT, donc plus d'ancienneté... mais question de stabilité, jaguar reste encore au dessus du lot, même si W2k et XP sont très stables.

Non, je ne suis pas un de ses mac maniaques, je suis même développeur PC à 80%, parce que le marché est ainsi mais sur le plan innovation Apple a encore beaucoup d'avance notamment sur leur stratégie autour de Rendezvous, comme en plus maintenant cette technologie est dans le domaine opensource et que les grands comptes l'ont adopté... Quand on sait au combien c'est ch.... à configurer un réseau IP, or les machines sous appletalk "se déclare" automatiquement.. voilà RENDEZVOUS /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/tongue.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/tongue.gif

 

[rezba]

Les bugs, les incompatiblités, les défauts, sont-ils plus nombreux ? Ils sont en tout cas compensés largement par la stabilité, les services nouveaux (ah! rendez-vous, cups, popup folder, ...).
J'aime avoir un OS en développement, j'aime Jaguar.
Je ne regarde pas derrière moi... (comment ça marchait, l'OS 9? me souviens plus...)

 

[iFlighT]

Moi je ne vais y aller par quatre chemin !!!!

Jaguar c'est de la balle !!! /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif

Il est excellent ce système ! et les quelques petits bugs ne me feront pas changer d'avis !!! et ca ira de mieux en mieux de toute façon !!!!!

 

[Frodon]

Salut,

Bein moi c pas ke j'en ai assé de mon mac je vais migrer au pc j'ai pas de jeu fun mon imac gèle tout le temps (os 8.6) il se déconnecte a tout bou de champ. Et migrer a moc os x me coutraus pas loin de 700$ can parce ke la memoire vive le disuqe dur mac os x et bien sur un logiciel de traitement de texte (apple works). Alors je dit au revoir le mac et bonjour windows xp

Et bien c'est ton choix si tu veux payer encore plus cher et pleurer ensuite.
Personnellement j'ai switché du PC au Mac en août 2001 et je ne le regrette absolument pas.
Tu y gagnera bien plus de passer à MacOS X que d'aller sur PC crois moi. Windows XP c'est l'enfer de l'informatique.

A+
Un ancien utilisateur de Windaube XtraPlayschool (comme je l'aime a l'appeler maintenant) /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/smile.gif

 

[radada]

Pour ma part, je suis aussi d'avis que Jaguar n'est certes pas parfait, mais sera une complète réussite dans un avenir proche. Je travaille sur Windows XP au bureau et j'ai un Imac à la maison. Je dirais que je connais aussi bien l'un que l'autre, et il est vrai que, sentimentalement, mon coeur penche largement plus vers le Mac.

Difficile d'expliquer vraiment pourquoi. La fiabilité ? certes, mais il faut quand même reconnaître que XP est également beaucoup plus fiable que les Windows précédents ? Peut-être est-ce plutôt parce que j'ai le sentiment que le Mac est plus proche de nous, plus transparent, alors que Windows me donne l'impression d'être hypocrite avec un système que la plupart de ces utilisateurs ne comprennent pas.

La question que je me pose toutefois, c'est quoi répondre à une personne qui vous demande : "Je veux m'acheter un ordinateur pour la maison. Toi qui connait le Mac et le PC, lequel me conseilles-tu ?". D'office, je serais tentée par lui répondre de s'acheter un Mac, mais il me faudrait aussi expliquer à la personne qu'en effet, on ne trouve pas autant de jeux sur Mac que sur PC, que de nombreux logiciels PC n'ont pas forcément encore touvé leur équivalent sur Mac, qu'il lui faudra un certain temps pour s'habituer à un système différent de celui qu'elle connaît, qu'un graveur de CD externe pour Mac coûte 3 fois plus cher qu'un graveur pour CD pour PC...

J'ai pensé sérieusement, lors de la sortie du Imac, que le grand public serait attiré par son design et ferait fi de ses appréhensions, de telle sorte que le Mac grugerait un peu des parts de marché du PC et, qu'ainsi, les développeurs de logiciels finiraient pas n'avoir pas d'autre choix que de proposer une version hybride ou en même temps une version Mac et une version PC de leur produit, mais il faut bien reconnaître que ce n'est pas encore le cas...

Le Mac a encore du chemin à faire pour sortir de l'ombre... La preuve : quand vous voulez avoir des informations sur un Mac dans un magasin, le vendeur vous regarde avec des yeux exorbités et court se cacher derrière le comptoir. Ou encore, quand je parle du Mac à l'INFORMATICIEN de ma boîte, il me répond : " Oh, tu sais, moi le Mac, j'y connais rien"...

 

[Benjo]

ça fait 1 semaine que je m'essaye au jaguar et j'en suis assez content. Je n'ai eu aucun plantage système, et tout marche à peu près comme il faut à part mon graveur USB qui n'est pas reconnu.
C'est pas super rapide mais c'est esthétiquement réussi.

Je ne connais pas XP mais j'en ai entendu du très bon comme du très mauvais : un peu comme OS X il faut de nouvelles applis ou drivers mais c'est stable.

Sur une machine récente le choix OS X s'impose.

 

[Fab'Fab]

mise à jour sur mon G3 400 et clean install sur mon bi pro 1,25 et mon Ibook.
Dans les trois cas Jaguar est une bête. Mes G3 ont retrouvé leurs ailes de jeunesse et je n'ai pas eu un plantage depuis l'install et pourtant je ne donne pas dans le travail sur fichiers légers (vidéo et image).
Bref, le bonheur preque absolu. On peut touoursmaéliorer certaines choses, mais c'est normal, l'informatiue n'est pas une science exacte.
et puis on fait des progrès tous les jours, non?
Dernier détail, je n'aiplus de Classic sur aucune de mes trois machines.

 

[alexgilles]

Depuis 15 J sur un "Pismo" 684 M° ram etc....
+ de réactivité , mais tous mes "Browsers" plantent au bout d'un certain temps d'utilisation ( 2,3 h)
ENSUITE LA PETITE ROUE MULTICOLORE et marre d'attendre=reboot
Dommage ,je suis repassé sous "Puma 10.1.5"
@+
Ps: je ne arle pas de mon vieux scanner Apple qui sous "Puma" avec une PCcard / SCSI Raroc fonctionne avec VueScan et pas sous "Jaguar" !!!!!!

 

[demougin]

résolument pour

 

[BBen]

Pour commencer, je dirais que Jaguar est pour moi la version d'OS X dont on rêvait tous pour... Mars 2001 (et même pour plus tôt en fait). Mais c'est un compliment : les macusers ont des rêves très exigeants ! /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif


<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par Didier Guillion:</font><hr />
Certains problemes subsistent : leeeeenteur d'affichage, pas de mise a jour des fichiers sur le bureau quand ils sont modifiés, problèmes mineurs avec l'aide.

Pour conclure, c'est tout de même un petit pas en avant dans la bonne direction, mais on est tres loin du systeme "le plus avancé du monde".

Quand a avoir payé pour des corrections de bugs, j'en garderait le souvenir de mettre une fois de plus fait pigeonner...
<hr /></blockquote>

Au fait Didier, à propos de lenteur graphique, as-tu refais tes tests graphique pour comparer X.1.5 à X.2.1 ? Je pense qu'on reste en effet loin du système 9, pas besoin de tests pour ça, mais à mon avis il y a un peu de peps en plus dans Jaguar (est-ce simplement une sensation?)

Sinon, 100% OK pour le pb de mise à jour des fichiers. C'est pas très sérieux même pour qui se prétend meilleur OS de tous les temps...
/ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif . Tu l'as signalé à Apple ?

Par contre, je ne peux pas te laisser dire que tu as payé 166 euros pour des corrections de bugs. C'est de la mauvaise foie. Tu as payé 166 euros pour un finder plus réactif (c'est très senseible !), pour Quartz extrème, pour IChat, ICal, Rendez-vous, etc.

Et pour ceux qui achètent la leur première version d'OS X, ce prix est çà comparer avec les licenses d'XP... 3000Frs pour la version pro (celle qui est stable), soit pour un système "vide" (sans l'équivalent des Iapps...) /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/rolleyes.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/rolleyes.gif


</font><blockquote><font class="small">Citer:</font><hr />

Pour ma part, je suis aussi d'avis que Jaguar n'est certes pas parfait, mais sera une complète réussite dans un avenir proche.<hr /></blockquote>

C'est clair ! Ne pas oublier qu'OS X est tout jeune, et qu'on arrive à peine vers le début de la maturité.
Le meilleur reste à venir, toute la puissance de cet Unix va se développer dans les versions qui vont suivre : optimisation des couches basses d'Unix (10.3 et suivante), montée en puissance des IApps, utilisation par les développeurs des potentialités encore mésestimées : les services, le caractère modulaire de l'OS,... Ajouté à cela la montée en puissance des machines qui, couplée à l'optimisation de l'OS, feront taire les critiques de lenteurs.
Je crois que d'excellentes choses nous attendent, dont on commence à peine à avoir un petit aperçu avec Jag' ! /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/tongue.gif


A côté, XP est un système qui n'a que la stabilité (au mieux égale à OS X) pour lui ! C'est clair : sur un PC, on se fait chier ! /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif
Côté évolution, il est plutot en fin de lignée, et face à OS X, il suffit de les utilser un peu chacun pour avoir tout simplement l'impression qu'XP date méchamment ! Quand tu as goûté du jaguar, impossible de revenir sous XP ! /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/tongue.gif

La génération qui suivra XP ? Allez donc faire un tour sur le sujet à propos de "Palladium" dans réagissez, ainsi que sur les articles cités, pour savoir l'horreur qui vous attend ! /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/frown.gif
Je crois qu'après ça, ceux qui hésitent à switcher du mauvais côté cahngeront instantanément d'avis et seront éventuellement prêt à payer le triple pour rester sur Mac !! /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/mad.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/mad.gif

 

[decoris]

indiscutablement, jaguar est très largement supérieur à X.1.5.
je l'utilise depuis plus d'un mois, et j'en suis globalement satisfait. certains problèmes ont été résolus, de nouveaux sont apparu... (impression moins fiable, mise en réseau avec windows plus problématique qu'avant...)

par contre au niveau réactivité le gain est énorme! sur mon ibook 500, X.1 était a la limite de l'utilisable. en installant jaguar, j'ai été agréablement surpris, mais je me suis dit que c'était uniquement dû au fait que mon os X.1 était "encrassé" par un an d'utilisation intensive...
avec jaguar, pas de perte de réactivité depuis ce mois, malgré tous les logiciels que j'ai (ré)installés...
je dirais un gain de 20% par rapport à X.1, pourtant je n'ai pas Quartz extreme...

par contre le problème évoqué plus haut concernant l'actualisation des données est en effet assez ennuyeux...
tout comme la mise en réseau windows (avant on ne voyait pas les PC, mais quand on écrivait l'adresse, ça marchait! maintenant on les voit, mais impossible de s'y connecter....)

vivement la x.3...

 

[macintroll]

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par decus:</font><hr /> indiscutablement, jaguar est très largement supérieur à X.1.5.
....
par contre le problème évoqué plus haut concernant l'actualisation des données est en effet assez ennuyeux...
tout comme la mise en réseau windows (avant on ne voyait pas les PC, mais quand on écrivait l'adresse, ça marchait! maintenant on les voit, mais impossible de s'y connecter....)

vivement la x.3... <hr /></blockquote>

OUI !! /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/smile.gif
le Jaguar est Le systeme que nous attendions, les défaults restant n'étant que très très minimes je trouve ...surtout en comparaison des gains...

Par contre Decus tu dis avoir des problèmes avec les réseaux de PC ??? ca me surprend pas mal la ? !
au taf je vois plus d'une centaine de PC sur le reseau local (W2000 Pro), et je peu me connecter a tous ceux qui ont un (ou plusieurs) dossiers partagés du moment que j'ai le pass et login...
je vois vraiment pas ou est ton problème. /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/confused.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/confused.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/confused.gif
sous X.1 j'étais obligé d'utiliser SMBbrowser pour arriver au même résultat. ou effectivement de saisir smb :l'ip...mais bon avec une centaine de machine se rappeller l'ip c pas tjs évident /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif

Pour la réactualisation du finder ... oui c vrai mais ca ne m'a jamais posé de réel problème quoi /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/rolleyes.gif suffit de cliquer sur le bureau et hop ... donc..

Bref que du bon, il me manque plus qu'un carte vidéo qui tire parti de QE et c'est le bonheur total /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif :P

 

[macintroll]

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par Didier Guillion:</font><hr />
Enfin, de nouveau bugs bien croustillant comme les curseur coloré (grrrr) ont été ajoutés. <hr /></blockquote>

C quoi le "bug" du curseur coloré ? /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/confused.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/confused.gif

</font><blockquote><font class="small">Citer:</font><hr />
Pour conclure, c'est tout de même un petit pas en avant dans la bonne direction, mais on est tres loin du systeme "le plus avancé du monde".

<hr /></blockquote>

Lol , mais alors quel est le systeme le plus avancé au monde ???
Windoze XP ? lol ... Linux ??, BeOS ??? arf
alors alors ? mon cher Didier ...tu dois bien avoir la réponse /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/smile.gif :P

</font><blockquote><font class="small">Citer:</font><hr />
Quand a avoir payé pour des corrections de bugs, j'en garderait le souvenir de mettre une fois de plus fait pigeonner...
<hr /></blockquote>

lol et tout le reste alors ? inkwell, QE, Rendez-vous, etc...
Une fois de plus je te trouve très très exigeant ! /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif
et surtout toi en tant que dév,tu dois bien comprendre la "Nécessité" de Vendre le" fruit de ton travail " ....au moins une fois par an lol
m'enfin !

bien cordialement

 

[Didier Guillion]

Bonjour,

Bon, je ne reviendrait pas sur la question de faire payer des mises a jour. Si l'on suivait votre raisonnements, on serait obligé de payer les pilotes pour les imprimantes et scanner, car apres tout les développeurs de chez Epson, HP etc, ils faut bien qu'ils vendent leur travail ? Non ? Pourquoi ?

Pour moi, quand on est vendeur de matériel comme Apple, l'OS n'est qu'un plus que l'on fourni gratuitement à ces clients et qui permet d'utiliser le matériel. Mais ce n'est que mon point de vue.

J'ai refait les tests de vitesse, je n'ai pas vu de différence sur les primitives Textes et Graphiques entre 10.1 et 10.2. Il faut cependant tenir compte du fait que je n'ai qu'une carte graphique "de base" que QE ne doit pas gérer.

Par contre l'interface est plus réactive, c'est vrai. Mais regardez de plus pret, une bonne partie des effets d'ombre à été supprimée, ceci explique peut etre cela...

Quand au bug du curseur coloré, c'est simple. Sur les applications Carbon qui utilisent les curseurs en couleur (fonctionnalité apparue avec le systeme 8...) le curseur prends des couleurs étranges et l'application fini par planter. Le bug a été reférencé par Apple (#2997797) et normalement corrigé avec la X.2.2

Enfin, il n' y a pas de 'systeme le plus avancé du monde', pas plus qu'il n'y a "le meilleur livre écrit de tous les temps' ou 'la meilleur barre chocolaté jamais faite'. Chaque OS a ces avantages et ses inconvenients.

Pour mon utilisation, Mac OS reste mon préféré, cependant je ne le recommanderait pas à tout le monde. Un peu d'humilité évite le ridicule.

Cordialement

 

[decoris]

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par macintroll:</font><hr />
Par contre Decus tu dis avoir des problèmes avec les réseaux de PC ??? ca me surprend pas mal la ? <hr /></blockquote>

ben moi aussi je vois tous les beau pc, etc...
mais a chaque tentative, lorsque j'ai entré mon mot de passe et mon login, j'ai droit a une belle erreur -18371, ce qui me fait bien raler...
par contreles pc accèdent enfin a mon ibook!