Passer à mac ? Oui mais plein de question !

[hey00]

Bonjour tout le monde.

Ceci est mon premier post ici, donc je m'excuse d'avance si cela fait doublon avec quelques autres posts, mais j'ai pas mal cherché avant et j'ai quelques questions précises.

Tout d'abord, moi : heureux étudiant de 22 ans en informatique, propriétaire d'un pc (eh oui) qui va fêter ses 5 ans en septembre. Le besoin de changer d'ordinateur est pas volontaire (il tourne toujours nickel, surtout depuis qu'il est sous GNU/Linux :þ ), mais vu que je m'éxile au Canada pour une durée assez longue, ben il me faut un ordi solide et sous garantie internationale !

Donc après 7 mois de délibérés, j'en suis arrivé à la conclusion que mon nouvel ordi sera soit un asus, un msi un lenovo ou un mac, et c'est pourquoi je suis la.

Le Macbook blanc 13" me tente vraiment bien, mais y a quelques trucs qui me rebutent par rapport aux autres choix.

Dans les bons points :
- adios windows \o/
- bonne qualité du matériel (du moins c'est ce qu'on dit)
- très grande autonomie
- très grande portabilité, de part sa taille
- offre étudiante qu permet d'avoir un ipod touch gratuit
- bonne compatibilité GNU/Linux (d'après ce que j'ai vu)
- je compte l'acheter au Canada, donc c'est moins cher ^_^

En négatif, un j'ai pas trouvé la spec exacte (si quelqu'un l'a, je veux bien le lien), donc je me pose des questions :
- l'offre étudiante, quelqu'un l'a testé, sait comment ça marche quelles sont les dates limites ? J'ai vu debut septembre, puis après début octobre (je crois que c'est date limite de commande puis date limite de demande de remboursement de l'ipod, mais pas sur)
- niveau clavier, est-ce qu'il fournit toutes les fonctionnalités nécessaires si on met un Linux dessus (touches F*, en particulier)
- est-ce que le touchpad est multipoints ?
- quels sont les différents processeurs disponibles, et le prix, parce que j'ai pas trouvé sur la page de configuration avant achat de apple.com ?
- J'ai vu un macbook noir, identique au blanc, dans un magasin belge (c'était bien un vrai mac signé apple). On m'a dit que son proc était juste plus puissant, des infos ?
- quelle est la connectique dessus ?
- la carte graphique : la nvidia 9400M me semble un poil faiblarde, sachant que je veux un ordi capable de faire tourner la quasi totalité des jeux actuels (pas en ultra haute definition non plus, hein) et qui soit pas complètement à la ramasse pour les jeux qui sortiront dans deux ans.

Le plus gros problème pour moi, c'est cette carte graph, et les avis que j'ai pu trouver dessus sont contradictoires, donc je sais pas. C'est la seule chose qui me fait douter, surtout quand je vois les thinkpad t500 au même prix avec une radeon hd beaucoup plus puissante...


Donc tous les avis sont les bienvenus, et je m'excuse du paté.

Merci d'avance !

PS : J'ai déja subi la propagande de mes profs d'infos sur la supérioté de MacOS et GNU/Linux sur windows, inutile de me redire que MacOS, c'est mieux, ça je le sais, et je suis d'accord

 

[r e m y]

Les specs elles sont là
http://www.apple.com/fr/macbook/specs.html

Pour le MacBook noir, c'est un ancien modèle. A l'époque c'était effectivement une version plus puissante d'un autre modèle qui, lui était blanc. Mais aujourd'hui, seul un modèle blanc existe (bien plus puissant que ce vieux modèle noir)

Pour le chipset graphique, je pense qu'il sera vite obsolète par rapport aux jeux et je crains qu'il ne fasse pas tourner correctement les jeux gourmands susceptibles de sortir dans 2 ans (puisque tu dis vouloir une carte graphique toujours d'actualité dans 2 ans...). amis je ne suis pas sûr que de ce point de vue là, les PC de prix équivalent s'en tirent mieux!

 

[hey00]

Merci pour la réponse, je vais fouiller les specs.

Au niveau de la carte graph, quand je dis pas totalement à la ramasse dans deux ans, ça veut dire capable de faire tourner des jeux du style diablo3 quand il sortira, pas les jeux du genre crysis dans deux ans (ça de toutes façons, ça tournera jamais correctement sur portable à sa sortie :rolleyes

Pour les pc, le problème est justement que j'en ai vu à prix équivalent avec une carte graph plus puissante et un proc plus rapide, c'est pour ça que j'hésite. Honnetement, si le T500 de lenovo existait en 13 ou 14", ben je serais surement pas ici. :rateau:

Je cherche le meilleur compromis puissance/taille pour un budget aux alentours de 1000 €, et ça, c'est galère !

PS : Au niveau de l'os, en prévision d'un dualboot : quel est le système de fichier utilisé et lesquels reconnait-il ?

Et enfin, snow leopard va sortir sous peu, en septembre, je crois, mais si j'achete un mac avant, quelle est la procédure à suivre pour passer à la dernière version ? J'avais cru voir la possiilité de l'acheter pour 10€, mais je retrouve plus où.

 

[r e m y]

Il y a un fil de discussion ouvert ce matin donnant la procédure détaillée pour passer à Snow Leopard pour 8,95 Euros

 

[twinworld]

dans les 1000€, comme vous l'avez remarqué, y a pas 36'000 solutions. J'ai pas été voir les prix pratiqués sur l'Apple Store du Canada, mais en France, vous avez soit le MacBook blanc, soit le Macbook Pro 13 pouces entrée de gamme. Comme vous dîtes vous même que le macbook blanc vous intéresse pas, vous avez déjà ciblé votre machine.

L'autre chose, vous êtes vous renseigné sur le type de clavier qu'il est possible d'avoir sur un Mac portable acheté au Canada ? Les gens qui sont intéressés par des achats à l'étranger oublient souvent de vérifier cet aspect.

---------- Nouveau message ajouté à 02h03 ---------- Le message précédent a été envoyé à 02h01 ----------

PS : Au niveau de l'os, en prévision d'un dualboot : quel est le système de fichier utilisé et lesquels reconnait-il ?

vous pourriez préciser votre question ?

 

[hey00]

Bonjour,


En ce qui concerne la macbook blanc, justement, c'est celui qui m'interesse !

Et pour les prix, c'est simple : Macbook blanc 13" configuartion de base :
En France : 949€
Au Canada : 1149$ = 748€

Avec l'AppleCare, les deux adaptateurs mini dvi -> dvi/vga, la télécommande et 4Go de ram, on passe à :
France : 1345€
Canada : 1637$ = 1065€
Edit : avec l'offre étudiante : 1497$ = 972€, plus 259$ de réduction à l'achat d'un ipod touch (càd le 8 Go offert, le 16 à 70$ et le 32 à 170$)

En Europe, on nous prend vraiment pour des vaches à lait des que c'est de la high-tech, c'est hallucinant -_-


Pour ce qui est du système de fichier, ce que je veux dire, c'est que actuellement, j'ai une partition windows en ntfs, une linux en ext3 et une de données en ntfs aussi (ainsi qu'un disque externe en ntfs). Je compte faire la même chose avec macOS à la place de windows, et il faut donc qe la partition de données ainsi que les dd externes soient lisibles à la fois par MacOS et Linux, d'où la question.

Hey00

 

[r e m y]

Je ne connais pas les taux de TVA applicables au Canada, mais en France l'état prélève 19,6% de taxe sur ces équipements. Ce taux est peut-être moindre au Canada, non?

A moins que, comme aux USA, les prix indiqués sur le Store d'Apple ne soient hors toutes taxes, celle-ci se rajoutant à la fin en fonction de la province de l'acheteur (si les taux de TVA varient d'une province à l'autre...)

 

[twinworld]

et puis en France, vous avez des tarifs opérateurs super bas, par rapport à d'autres pays. En Suisse, pour comparer avec ce que je connais, le même modèle est à 853€, mais on a des tarifs de téléphonies plus élevés. Bref...


Pour ce qui est du NTFS, Apple arrive à lire mais pas à écrire dessus. Donc votre disque dur externe, il faudrait qu'il soit en FAT32. Par contre, vous pouvez avoir une partition NTFS sur votre Mac et y mettre Linux dessus. C'est ce que j'ai fait avec Windows. Et là, je peux passer des fichiers d'un environnement à l'autre sans soucis (grâce à Parallels).

 

[hey00]

@ rémy : J'ai trouvé ça : http://store.apple.com/xf/help/payments,
« Conformément aux lois en vigueur, le montant des taxes applicables sera ajouté à vos achats selon les taxes qui correspondent à votre adresse de livraison. Si le taux de taxe change avant l'expédition de votre achat, le taux en vigueur au moment de l'expédition de votre commande s'appliquera. »

Même en considérant qu'on rajoute une taxe de 14 % pour la province où je vais ça reste moins cher. Ce qui m'étonne toutefois, c'est le fait qu'au moment de donner son numéro de carte, le prix indiqué reste hors taxe sans aucune mention du fait qu'il faudra très certainement les rajouter. Je vais essayer de me trouver un forum candien pour me renseigner sur ce point.

@ twinworld : La téléphonie plus chère en Suisse qu'en France ? Je croyais qu'on était les pires, comme quoi.
Bref pour le système de fichier, mon Linux sera sur du ext3 ou 4, mais pour la prttion de données, je préfererais éviter le fat (c'est quand même un sytem crosoftien limité aux fichiers de moins de 4 Go).


Au final, merci à vous deux pour toutes les infos, après avoir sqautté hier le macbook de démo de la fnac, je crois que mon choix est finalement arrêté, Apple vient très certainement de gagner un client.

Par contre maintenant, je vais devoir apprendre à me servir de MacOS X :zen:

Hey00

 

[twinworld]

Par contre maintenant, je vais devoir apprendre à me servir de MacOS X :zen:

ça sera sûrement pas le plus difficile Bienvenue sur Mac

 

[One more macuser]

@ rémy : J'ai trouvé ça : http://store.apple.com/xf/help/payments,
« Conformément aux lois en vigueur, le montant des taxes applicables sera ajouté à vos achats selon les taxes qui correspondent à votre adresse de livraison. Si le taux de taxe change avant l'expédition de votre achat, le taux en vigueur au moment de l'expédition de votre commande s'appliquera. »

Même en considérant qu'on rajoute une taxe de 14 % pour la province où je vais ça reste moins cher. Ce qui m'étonne toutefois, c'est le fait qu'au moment de donner son numéro de carte, le prix indiqué reste hors taxe sans aucune mention du fait qu'il faudra très certainement les rajouter. Je vais essayer de me trouver un forum candien pour me renseigner sur ce point.

@ twinworld : La téléphonie plus chère en Suisse qu'en France ? Je croyais qu'on était les pires, comme quoi.
Bref pour le système de fichier, mon Linux sera sur du ext3 ou 4, mais pour la prttion de données, je préfererais éviter le fat (c'est quand même un sytem crosoftien limité aux fichiers de moins de 4 Go).


Au final, merci à vous deux pour toutes les infos, après avoir sqautté hier le macbook de démo de la fnac, je crois que mon choix est finalement arrêté, Apple vient très certainement de gagner un client.

Par contre maintenant, je vais devoir apprendre à me servir de MacOS X :zen:

Hey00

Je sais pas trop comment ça se passe avec les achat par Internet au Canada mais en tout cas pour avoir vécu 6 mois à Vancouver je confirme que tous les prix sont affichés hors taxes (du moins en Colombie-Britannique) et que la TVA se rajoute à la fin au moment de payer... Et en 6 mois je ne m'y suis jaaaaamais fait

Mais bon la TVA est moins élevée qu'en France au final tu y gagnera toujours mais en gros prévois toi 150 euros de marge vu que tu vas en avoir pour 1000 euros environ HT apparemment...

Bienvenue sur Mac et profites bien du Canada un pays magnifique et des gens vraiment adorables !

 

[Paul Mailhiot]

Salut,

Étant Québécois, voici quelques info.

Les taxes, c'est 13%.

Il y a les prix éducationnels. Moins 50$ pour Macbook blanc et moins 100$ pour le Macbook Pro 13".

Concernant ton choix, si je peux me permettre, je te conseille le Macbook pro pour seulement 200$ de plus. Tu veux un ordi solide, le pro avec sa coque alu est plus solide que le blanc. Aussi, fais une mise à jour de la ram plus tard. Tu peux ainsi prendre le pro tout en restant dans ton budget et plus tard, lorsque que ce sera vraiment nécessaire de passer à 4gig (ou 8 avec le pro), le prix de la ram aura baissé. Même maintenant, c'est moins cher de le faire toi-même en achetant la ram ailleurs.

Oublie pas qu'ici c'est le clavier QWERTY et non pas AZERTY.

Je ne sais pas dans quelle ville tu seras, mais il y a un Applestore à Montréal et Laval et aussi plusieurs bonnes boutiques spécialisées Mac. Il y a aussi les Futureshop et Bestbuy.

Il y a également un rabais de 100$ à l'achat d'une imprimante. Une Canon Pixma MX320 te reviendra à 13$, soit le montant des taxes.

Pour un ipod, un Touch 16 ou 32g serait un excellent choix pour un étudiant. Agenda, carnet d'adresses et plein d'appli pratique pour un étudiant. L'offre se termine le 8 septembre. Le 8 octobre est la date limite pour faire la demande de remboursement. Car tu devras payer l'appareil (même chose pour l'imprimante) et attendre pour recevoir 259$ si tu prends un Touch. À prévoir dans ton bugdet.

Tu ne seras pas déçu par un Mac. Certes un pc fera le travail, il y a plusieurs portables très intéressants de 13" (Dell, HP, Toshiba etc) mais un Mac c'est mieux. Tu constatera à l'utilisation. Et avec le Touch gratuit, c'est un excellent "deal".

Voilà!

 

[GillesF]

Je ne sais pas s'il est encore temps mais j'étais dans le même cas que toi ou presque et je te réponds notamment pour ce qui est de linux.

Je te préviens tout de suite, il faut mettre les mains dans le cambouis et la dernière version du MB blanc n'est pas bien gérée par linux. Il n'y a que 2 distrib qui fonctionnent relativement bien : ubuntu et fedora. Sur mon MB alu, après quelques bidouilles, il tourne quasi aussi bien que sous mac OS donc pas de soucis. Mais apparemment sur le dernier MB blanc, il ne gère pas bien l'acpi et tu dois soit couper un des CPU, soit ne pas installer l'acpi (ce qui est gênant sur un portable :P). Donc la bonne compatibilité linux, c'est une bonne blague (pour le moment). A mon avis, ce sera comme pour mon macbook, la prochaine version d'ubuntu apportera un net changement sur la reconnaissance du matos etc...

- niveau clavier, est-ce qu'il fournit toutes les fonctionnalités nécessaires si on met un Linux dessus (touches F*, en particulier)

Sous linux tu peux modifier tous les paramètres du clavier donc oui ca fonctionne et c'est même très facile à faire. Par contre, les macs n'utilisent pas le même mapping des touches, donc ca te demandera une certaine adaptation, et si comme moi tu utilises un PC à côté avec le même clavier, c'est parfois perturbant... (d'ailleurs je dois chercher dans ces jours-ci à ce que mon mac se mettent en clavier "PC" quand je branche mon clavier externe ).

Le trackpad est multitouch à 2 doigts je pense (scrolling).

Pour ce que tu veux au niveau des performances, il te faut clairement un pro 15' avec la 9600 (et du coup le prob de linux n'est plus là). La 9400M c'est bien pour faire tourner des jeux légers ou qui datent déjà un peu mais les jeux qui sortiront dans 2 ans, il ne faut même pas compter dessus.

 

[Rez2a]

Les specs elles sont là
http://www.apple.com/fr/macbook/specs.html

Pour le MacBook noir, c'est un ancien modèle. A l'époque c'était effectivement une version plus puissante d'un autre modèle qui, lui était blanc. Mais aujourd'hui, seul un modèle blanc existe (bien plus puissant que ce vieux modèle noir)

Le "vieux modèle noir" est un C2D 2.4 GHz avec 250 Go de disque là où le dernier MB blanc a un disque de 160 Go et un C2D à 2.13 GHz, il n'a que la 9400M de plus.

Pour l'OP, si l'autonomie est un critère important, n'oublie pas que quand on parle de la super autonomie des Mac ça concerne surtout les derniers MacBook Pro et leurs nouvelles batteries... celle du blanc est sympa et tient bien le choc mais ce n'est pas comparable avec les nouvelles.

Pour les systèmes de fichiers, je ne sais pas si Mac OS peut lire les partitions ext3, mais par défaut il peut lire mais pas écrire sur les partitions NTFS, cela dit ya des softs pour rendre ça possible.

Tu ne peux vraiment pas pousser un peu le budget pour prendre le premier MBP 13", voire un MacBook Unibody sur le refurb ?
Le MB blanc est bien mais tu fais une croix sur une meilleure autonomie, l'écran LED, le trackpad multitouch, la finition... :/

 

[hey00]

Re tout le monde.

Finalement, je pense que je vais me l'acheter en France, ça sera plus pratique niveau transport, livraison et remboursement étudiant (officiellement, je suis inscrit dans une école française, pas envie qu'Apple refuse de me rembourser la bas)

Niveau compatibilité Linux, j'espérais que le fait qu'il n'y ait que « peu » de modèles différents m'assurerait de trouver de l'aide pour mon matériel, et j'ai vu une arch linux tourner sans problème sur un ancien macbook blanc, mais c'est pas le plus gros problème.

Pour ce qui est du pro, vous me faites douter la : sans applecare (que je prendrais de toutes façons), en gardant la mémoire à 2 Go, il me revient à 1150€, à savoir 120€ de plus que le blanc avec 4 Go de ram, et le trackpad multi points, le clavier rétro éclairé, l'autonomie supérieure, l'écran led, et surtout la possibilité de le démonter soit même (je me trompe pas la ? Le pro on peut, le blanc non, non ?), ça fait baver.
Je vais réflechir à ça et voir aussi avec mes parents, c'est quand même eux qui vont financer en partie :o

Pour ce qui est des perfs graphiques, j'ai arrêté de me faire des illusions : je prends trop pour référence mon pc actuel, acheté en septembre 2004, et qui me fait tourner Command & Conquer 3 sans lag en graphismes minimum ou Oblivion en moyen.
C'était une offre aldi, un lifetec/medion 42200, 15", centrino 1.7GHz, 512Mo de ram, et une ati mobility radeon 9600/9700 series. J'ai jamais trouvé d'infos précises sur cette carte graph, mais j'ai l'impression que c'était un super gros coup de bol cet ordi, avec garantie 3 ans de base, pour environ 1000€ je crois (en plus le sav était nickel, il y a été deux fois, ça a toujours été tranquille, rapide et efficace).
Du coup, j'ai peur d'être déçu par mon prochain ordi.
D'ailleurs c'est depuis cet ordi que je vous écrit, la séparation va être dure, 5 ans... :love:

Pour les formats de fichiers, ça va être dur de trouver un système correct lisible par Mac, Linux et windows. Pour les clé usb, ça restera du fat, mais pour le dd, je suis pas fan, mais je verrais ça en temps voulu aussi.

Bref, merci pour les infos, mais je doute à nouveau la, j'étais pourtant sur le point de le commander :hein:

Hey00

PS : La taille moyenne d'une appli ipodtouch, c'est de quel ordre ? Histoire de savoir quelle taille prendre.

 

[Rez2a]

Qu'est-ce que tu entends par "démonter soi-même" ?
Dans tous les cas, les seuls composants que tu pourras toucher, ça sera la RAM et le disque dur.
C'est possible même sur les anciens MacBook (dont le nouveau blanc), mais il me semble que l'accès est plus facile depuis les MacBook Unibody (nouveaux MBP).
Et tu y gagnes surtout un meilleur trackpad, un meilleur écran et une meilleure finition.

Pour le FS, tu as trois choix en fait :
- Soit tu laisses tout en NTFS, il y a des softs pour pouvoir écrire sur du NTFS avec Mac OS (je ne suis pas sûr que ça soit gratuit par contre)
- Soit tu passes en FAT, je ne te conseille pas car adieu les fichiers de plus de 4 Go
- Soit tu passes en HFS+ (FS de Mac OS X), il y a aussi des solutions pour écrire dessus depuis Windows, aucune idée pour Linux.

 

[twinworld]

PS : La taille moyenne d'une appli ipodtouch, c'est de quel ordre ? Histoire de savoir quelle taille prendre.

allez faire un tour sur l'apple store. Vous regardez les appli les plus téléchargées, ça vous donne une idée de la taille moyenne. Les jeux prennent un peu plus que les utilitaires. Donc ça dépend de ce que vous faîtes de votre iPod.

 

[hey00]

Oui, quand je dis démonter, c'est pouvoir changer ram et dd sans faire sauter la garantie, or, j'ai cru voir que sur le MB blanc, la batterie est inamovible, et comme sur les autres modèles, le dd et la ram étaient accessibles après avoir enlevé la batterie, qu'en est-il ?

De même pour le MBP 13", je crois que la batterie est la aussi inamovible, mais on a quand même accès au dd et à la ram ?

J'ai pas vu d'infos sur comment les changer pour les modèles 13" mid-2009 sur le site d'Apple.

Je vais passer dans la fnac du coin histoire de voir ça, mais le pb est que les mac d'expo sont collés sur les présentoires, impossible de les manipuler ou de les peser.

 

[Macbeth]

Non, sur le macbook blanc la batterie est ammovible. Sur le Macbook pro, non. mais il n'y aucun soucis pour changer la ram, et le dd apparemment ne pose pas non plus de soucis.
Concernant la carte graphique, une amie viens de passer de PC à mac très récemment, La carte graphique de son PC était très pointue, et le chipset graphique qui est sensé être moins performant met une claque au pc. Allez comprendre.

 

[TiteLine]

Concernant la carte graphique, une amie viens de passer de PC à mac très récemment, La carte graphique de son PC était très pointue, et le chipset graphique qui est sensé être moins performant met une claque au pc. Allez comprendre.

Il s'agit peut être de l'alchimie entre des éléments qui ont été étudiés pour fonctionner ensemble. je commence même à croire que la recette "mac" se situe là (compatibilité optimisée? )