Quelle CS pour quel OSX pour quel mac

[ccciolll]

Bonjour,

après ma formation sur indd CS6 et en revenant au boulot où j'ai une CS3, j'ai qqes déconvenues.

Ce « problème » de bloc de texte type (ou «*flux de texte principal ») qui était réglé dans la CS6 mais ne l'est apparemment pas dans les CS3 et 4 auxquelles j'ai accès. Et tellement spécifique à l'usage de Xdata/InData que j'ai même du mal à le décrire dans cette autre discussion.

Aujourd'hui encore, je m'aperçois que l'export en Flash n'existe pas dans la CS3. PESTE ! Moi qui justement l'avais testé sur la CS6 de formation et avait trouvé là un outil qui allait me faire gagner bien du temps…

Donc, bon, je vais finir par insister auprès de mon employeur pour passer à une CS plus récente.

Alors d'abord, je voudrais savoir quel osX est nécessaire pour quelle CS. Ce listing devrait se trouver facilement sur le net mais j'ai pas réussi (mauvais mots clés, sûrement).

D'après mon expérience, Tiger supporte encore la CS4, et un G5 pro (donc pas un intel) sait faire tourner leopard et la CS4 (un peu lentement, c'est vrai).

Là, avec le premier mac pro intel que j'ai sous la main, si on lui booste la RAM, je peux espérer mettre quel OS et quelle CS ?

Autre question, l'abonnement CS (cloud, je crois) existe-t'il en version old (pour ceux qui n'ont pas le dernier mac et le dernier OS) ?
Parce que je pense que c'est une formule qui pourrait être plus facilement acceptée par mon employeur (ils ne sont pas très orienté « investissement d'avenir » en ce moment).

Bon, et ensuite je demanderai bien aux forumistes équipés de diverses CS de m'indiquer si tel ou tel outil est présent ou non dans la CS qu'ils ont. (le flux de texte principal, l'export en flash, pour ne citer que ces deux là). Mais peut-être qu'adobe saurait me répondre (ou y répondrait indirectement par des document commerciaux détaillés sur chaque CS).

 

[magicPDF]

L'export en SWF est venu avec CS4… et s'améliore à chaque version.

La différence de puissance et de vitesse entre un G5 et n'importe quelle machine actuelle est phénoménale et synonyme de forts gains de productivité (encore un argument&#8230.

Je n'ai pas de conseils à donner, mais si ta boite n'a pas 2000 € pour acheter un iMac tous les 5 ans et ne peux pas débourser 29€ par mois pour l'abonnement… Je crois qu'il est grand temps pour toi d'assurer ton avenir et de commencer à envoyer des CV.

 

[tonrain]

En mettant configuration requise csX (où X est la version de la Creative Suite) sur Google, on trouve exactement les indications que tu recherches.

 

[claude72]

Je n'ai pas de conseils à donner, mais si ta boite n'a pas 2000 € pour acheter un iMac tous les 5 ans et ne peux pas débourser 29€ par mois pour l'abonnement…

Ce n'est pas forcément une question de moyens... il y a aussi beaucoup d'utilisateurs qui en ont marre de devoir casquer à cause de l'obsolescence programmée et de l'incompatibilité scientifiquement organisé par Adobe, Apple et le reste de la clique des racketeurs de l'informatique !

 

[magicPDF]

Il n'est pas question d'utilisateur, il est question d'une société commerciale censée pouvoir investir, payer ses charges et faire du profit.
Si au moins l'une des 3 conditions n'est pas remplie, on peut douter de son avenir…

Sans parler de course effrénée à la nouveauté, pour une société commerciale un iMac tous les 5 ans c'est vraiment l'investissement minimum au ras des pâquerettes, et si ce n'est pas possible c'est que rien d'autre n'y sera possible…
:zen:

 

[eldefine75]

Je rejoint magic sur son dernier point.

Obsolescence programmée ou pas, ou bout de 5 ans c'est même la mort si on peut dire. Dans la boite d'architecture ou je bosse il n'y que des windows, seul mon patron est sur mac ( :mad: ). Franchement moi étant le dernier entré je me tape un windows XP pro sur une station avec 3.5 GO de ram... ça tourne, mais bon je le tue 50 fois par jours... On a autant de licences CSS 3 que de postes, mias le bosse refuse de payer les abos pour CSS5 voir 6, donc on les a crackées.

Si tu savais combien de temps on a insisté (le mot est faible) pour obtenir une WS de rendu CPU bi-xéon etc.. alors que les outils au quotidien sont nos logiciels.

Bref je m'égare.

1 - Insiste réellement et fait valoir à ton boss qu'il te faut les logiciels que tu demande, sachant qu'il faut voir se que ca rapporte. (gains de temps, développement de techniques plus pointus...)
2 - Prépare des CV...
3 - Achète http://www.pourlesnuls.fr/catalogue/1601-business/1602-entreprise/creer-sa-boite-2e-pour-les-nuls-EAN9782754019866.html

En espérant t'avoir aidé :o

 

[claude72]

Il n'est pas question d'utilisateur,

Si, si : utilisateur au sens large, autant personne physique que morale... donc autant les individus que les entreprises (et même les sociétés commerciales :rateau.

pour une société commerciale un iMac tous les 5 ans c'est vraiment l'investissement minimum au ras des pâquerettes,

Oui, si tu veux...

(perso je refuse de bosser avec un iMac, mais bon, là n'est pas la question)

Pour certains dirigeants, à tort ou à raison, l'investissement dans l'informatique, même à raison d'un iMac tous les 5 ans est un gaspillage inutile, car ils ne comprennent pas qu'un outil de travail ait besoin d'être renouvelé... grosso-modo, la réponse est du genre (et c'est du vécu) : "On travaille avec des presses et un massicot qui ont 30 ans,, une piqueuse qui en a 40, mon Works fonctionne parfaitement depuis plus de 10 ans, ton système de PAO actuel fonctionne parfaitement, alors je ne vois pas pourquoi tu aurais besoin de nouvelles versions de logiciels (et d'un nouveau RIP :siffle ou d'un nouveau Mac)".
Quant à la location des logiciels, alors là ça aurait été "niet" absolu, et totalement non négociable !!!

(ceci dit, perso je trouve que cette "location" est de la pure arnaque... mais bon, chacun voit midi à sa porte !)

Et le fait que un iMac tous les 5 ans soit (selon toi) un minimum reste quand-même le résultat de cette organisation scientifique de l'obsolescence programmée !


Après, les logiciels Adobe ne sont pas tout : il y a aussi les plug-ins et autres extensions qui vont avec et qui ne sont compatibles qu'avec la version actuelle de la CS, donc qu'il faut upgrader à chaque mise à jour de CS (PitStop, ProLexis, Silverfast (ou autre driver de scanner), plug-ins d'imposition d'amélioration d'image, etc.), plus tout ce qui tourne autour : imprimantes, RIP, scanner...

(et avec ce système de location, tu peux avoir 2 versions installées en même temps ? la nouvelle passsque ça serait bête de payer pour avoir toujours la dernière version et de ne pas l'avoir !!! et la précédente en attendant que les updates de la nouvelle corrigent les bugs qui empêchent de travailler avec, et en attendant que les plug-ins indispensables soient mis à jour ???)

---------- Nouveau message ajouté à 22h17 ---------- Le message précédent a été envoyé à 22h08 ----------

Obsolescence programmée ou pas, ou bout de 5 ans c'est même la mort si on peut dire.

Oui, parceque tous les acteurs de l'informatique, à tous les niveaux, font que l'obsolescence est programmée avant 5 ans !

Je rejoint magic sur son dernier point.

... Dans la boite d'architecture ou je bosse il n'y que des windows, seul mon patron est sur mac ( :mad: ). Franchement moi étant le dernier entré je me tape un windows XP pro sur une station avec 3.5 GO de ram... ça tourne, mais bon je le tue 50 fois par jours... On a autant de licences CSS 3 que de postes, mias le bosse refuse de payer les abos pour CSS5 voir 6, donc on les a crackées.

Si tu savais combien de temps on a insisté (le mot est faible) pour obtenir une WS de rendu CPU bi-xéon etc.. alors que les outils au quotidien sont nos logiciels.

Là, plutôt que rejoindre Magic, tu confirmes plutôt ce que je dis !!! (merci ) : à savoir que certains refusent d'investir même dans du "ras des pâquerettes" !!!

 

[ccciolll]

Personnellement, un iMac, j'en veux pas.

La plupart de mes collègues en ont un, justement. Moi c'est un Mac Pro.
Pour moi iMac et professionnel c'est INCOMPATIBLE. L'imac est un jouet. Coûteux, mais un jouet.
Même à titre personnel, je refuse un iMac.

Bon, mais ce ne sont que des opinions personnelles.

Du coup, avec tous ces débats de fond, personne n'a pas répondu à la question de départ… :siffle:

Ce n'est pas forcément une question de moyens de la part de l'entreprise (des moyens ils en ont pour flamber) mais de volonté. Et en outre, je fais aussi de la résistance contre l'obsolescence programmée. Il fût un temps où c'est moi-même qui ait calmé les ardeurs de mon employeur à m'acheter du bling bling inutile. je veux des outils solides, fiables, pérennes, pas du iMac qui scintille et qui ferait mouiller ces collectionneurs d'iPhone de commerciaux.

J'ai actuellement au bureau un Mac Pro Intel, Il peut encore évoluer, il reste 4 emplacements de RAM vides sur les 8. Et sur les 4 utilisés, c'est du 500 Mo, on peut mettre du 2 Go, donc il a de la marge. Physiquement il roule nickel. Il mériterait juste que je refasse une clean install et pour cela que j'obtienne qu'on investisse dans un DVD de MacOSX universel. Je ne souhaite pas changer de machine mais savoir ce que je peux installer sur celle que j'ai pour bénéficier des meilleures évolutions logicielles.
Concrètement, je traite essentiellement des fichiers de type carte de visite, tête de lettre, enveloppe, je ne fais pas de la vidéo, de la 3D ou de la photo, donc pas besoin d'un monstre.

Ce que je souhaite faire c'est connaître mon dossier, savoir ce que je peux faire tourner, pour pouvoir faire une demande complète et argumentée. Pas partir dans le flou en exigeant ce qui se fait de plus bling bling en ce moment. J'ai pas le complexe du tuning (de la plus grosse si vous préférez), ni au boulot, ni dans ma vie perso.

---------- Nouveau message ajouté à 09h51 ---------- Le message précédent a été envoyé à 09h21 ----------

Bon, du coup, au lieu de faire une réponse généralisée, je vais me faire une réponse égoïste uniquement sur mon cas.

Mon MacPro1,1 supporte jusqu'à macOSX 10.7.4 d'après mactracker.
Donc se faire offrir un DVD d'install universel complète Lion dans le meilleur des cas (si toutefois on en trouve encore en neuf car mon employeur rechigne à acheter de l'occaze)

J'ai aussi regardé côté Adobe.
La CS6, il me faudrait soit Design standard, soit Design & web premium (la seconde comporte flash dont j'ai l'usage, néanmoins, pour ce que j'ai à faire, la CS3 de flash est plus que suffisante, donc pas besoin de la CS6).
Config mini requise : Mac OS X v10.6.8 ou v10.7. + 2 Go de RAM (8 Go recommandés)
Tout ça je peux y arriver avec mon MacPro1,1 !
Par contre, ils disent ça aussi, en première ligne en plus, et je sais pas ce que ça signifie : Processeur Intel multicœur compatible 64 bits
C'est quoi compatible 64 bits ? Comment puis-je savoir si c'est mon cas ?

EDIT :
Bon, ben la réponse est ici
http://www.fievet.net/tout-sur-le-m...t-il-compatible-avec-un-boot-en-mode-64-bits-
Et le résultat c'est "firmware-abi" = <"EFI32">
Donc il va falloir viser peut-être plutôt une CS5.
Je recommence donc le travail à zéro, pfffff.

---------- Nouveau message ajouté à 10h01 ---------- Le message précédent a été envoyé à 09h51 ----------

Après des recherches pénibles, je trouve enfin la réponse bien cachée sur le site de Adobe
http://helpx.adobe.com/fr/x-product...n_CS5_5_Master_Collection_system_requirements
Donc, pour la CS5.5, il faut aussi un mac 64 bits. Et pour la CS5 aussi.

Donc au mieux je peux viser la CS4. Comme quoi ça sert à rien d'avoir un mac-intel puisque le G5 sait aussi faire tourner la CS4.
Bon, faudra donc que je termine de tester la CS4 un de ces quatre pour voir quelles options de la CS6 y manquent et si c'est fort gênant ou si je peux faire avec.

---------- Nouveau message ajouté à 10h07 ---------- Le message précédent a été envoyé à 10h01 ----------

Ah ben non, finalement, d'après le site d'Apple
http://support.apple.com/kb/HT3696?viewlocale=fr_FR
Mon mac équipé d'un proc Dual-Core Intel Xeon est compatible 64 bits.

Donc je peux viser la CS6.

Savent pas faire simple les commerçants, quand-même&#8230;
Pourraient avoir sur leur site une touche "mon ordi est il compatible" et zou, on clique dessus, il analyse ton ordi (ils savent le faire&#8230 et te disent "oui, oui-mais ou non". Si c'est oui ou non, c'est clair, si c'est oui-mais, ils te disent faut racheter de la ram, ou faut racheter un osx plus récent&#8230; C'est pourtant simple, non ?

---------- Nouveau message ajouté à 10h10 ---------- Le message précédent a été envoyé à 10h07 ----------

Par contre, pas moyen de trouver un article convenable quand je fais une recherche sur "à quoi sert 64 bits mac".
Remarquez, je me suis abstenu de mettre "à quoi sert connerie inutile 64 bits mac", j'ai déjà fait un pas vers le progrès forcé, je suis plutôt open, non ?

 

[Toum'aï]

et ne peux pas débourser 29€ par mois pour l'abonnement…

J'aimerais bien savoir où tu a trouvé ce prix

 

[eldefine75]

J'aimerais bien savoir où tu a trouvé ce prix

Par içi...

http://www.adobe.com/fr/products/creativesuite/cssubscription.html

 

[ccciolll]

C'est aussi ce que m'a annoncé le formateur.

En ce moment il y a -40% sur le creative cloud&#8230;

Et puis apparemment, uniquement indd pour un individuel, ce serait 25 &#8364; tarif plein (soit 15 en promo).

EDIT : ah ben rectification, avec le lien de eldefine75 on tombe à 20 &#8364; par mois pour indd.

 

[magicPDF]

- iMac c'était un exemple…
Mais il ne faut pas oublier que le iMac est l'ordinateur le plus utilisé dans nos professions, le Mac Pro est loin derrière…

- 64 bits c'est la taille des blocs de données que le processeur peut calculer à chaque cycle.
Ce qui permet donc d'en calculer beaucoup plus dans un même lap de temps sans augmenter la vitesse du processeur.
Ce qui signifie aussi qu'avec un système ou des applications 32 bits, un processeur 64 bits travaille en permanence à moins de la moitié de ses capacités.

 

[ccciolll]

Merci, c'est une explication des 64 bits simple et compréhensible pour moi.

Et que l'imac soit l'outil adopté par des pros, ça, ça me défrise (même si j'ai les cheveux raides). Un appareil tout en un, peu évolutif et qui oblige à tout changer à chaque mise à jour, c'est bien l'opposé d'un appareil pro, c'est l'opposé de l'idée de l'industrie.

Que ce soit le choix des créas en auto-entrepreneurs, encore, je peux le concevoir (sont pas techniciens), mais que le responsable de l'informatique d'une boîte fasse ce choix, je reste ébahi. (enfin je m'ébahis aisément, il faut le reconnaître).

EDIT : en plus, même le nom est parlant. macPRO&#8230; Et l'imac au départ, c'était un truc pour les familles, pour faire un ordi qui ne ressemble pas à un ordi (ou plus clairement un outil qui ne ressemble pas à un outil).

 

[magicPDF]

De superbes tout-en-un 27 pouces sans fil trônant sur des bureaux ça a une autre gueule que des boites grises sous des écrans beiges bardés d'un fouillis de câbles en tous genres.
Comme tu dis, c'est ça qui fait mouiller les commerciaux, et surtout les clients qui viennent avec eux.
Et ça peut être sympa aussi pour ceux qui passent leurs journées devant.

La puissance ou la beauté, quel choix cruel !

 

[eldefine75]

- iMac c'était un exemple…
Mais il ne faut pas oublier que le iMac est l'ordinateur le plus utilisé dans nos professions, le Mac Pro est loin derrière…

Je te rejoint là dessus.
J'ai fais deux boites ou il y avait un parc d'Imac, aucun MacPro à l'horizon hormis un très puissant Hackintosh pour les rendus et calculs... La raison principale était tout simplement "bah c'est plus beau..." alors qu'au moins une station WS sous MacPro c'est vraiment un outil performant, utile et rentable !

( Note perso : Quand sortirons les nouveaux MacPro... )

 

[ccciolll]

De superbes tout-en-un 27 pouces sans fil trônant sur des bureaux ça a une autre gueule que des boites grises sous des écrans beiges bardés d'un fouillis de câbles en tous genres.
Comme tu dis, c'est ça qui fait mouiller les commerciaux, et surtout les clients qui viennent avec eux.
Et ça peut être sympa aussi pour ceux qui passent leurs journées devant.

Ahah, oui, je vois ce que tu veux dire. ici, avant de penser à mettre des beaux macs faudrait boucher les trous dans les murs et viser plus hype qu'un bâtiment industriel dans une zone industrielle au fond de la cambrousse stérile de banlieue de préfecture.

---------- Nouveau message ajouté à 14h58 ---------- Le message précédent a été envoyé à 13h06 ----------

Tiens, une autre question qui survient, là.

Quand on est en indd CS6, est-ce qu'on peut « enregistrer sous » en CS3 ou CS4 facilement (et je dis bien « enregistrer sous » et non pas « exporter » ou je ne sais quoi, bref que quand on l'a fait une fois, on fait pomme-S et il se pose plus la question, il enregistre au format CSn qu'on a demandé, un peu comme sait bien le faire Ai avec lequel j'enregistre tous mes docs en CS1).

Parce que sinon, c'est même pas la peine que je songe à passer à une version supérieure de manière individuelle.

 

[magicPDF]

Tous les logiciels de mise en page (web et/ou papier) fonctionnent sur le principe qu'un document créé ou modifié avec une version X soit enregistrable/exportable en version X-1. Pas plus.

Sauf InDesign qui utilise deux formats d'échange inter-versions :
- .inx pour les versions CS à CS3
- .idml pour les versions CS4 à CS6 (et CS7 espérons le…)

Sauf utilisation intensive des nouvelles fonctions d'une version ultérieure, ça se passe plutôt bien quand on ouvre ces fichiers dans des versions antérieures..

 

[claude72]

Ahah, oui, je vois ce que tu veux dire. ici, avant de penser à mettre des beaux macs faudrait boucher les trous dans les murs et viser plus hype qu'un bâtiment industriel dans une zone industrielle au fond de la cambrousse stérile de banlieue de préfecture.

Ça me rappelle mon ex-imprimerie ! (et donc mon MacPro et tous ses câbles ne juraient pas dans ce décor !)

 

[ccciolll]

Tous les logiciels de mise en page […]
Sauf InDesign qui utilise deux formats d'échange inter-versions :
- .inx pour les versions CS à CS3
- .idml pour les versions CS4 à CS6 (et CS7 espérons le…)

Ça c'est une excellente nouvelle, parce que le Quark, là, c'est une vraie chierie à ce niveau.

Ici on a de la chance parce que je développe en QX7 et les opérateurs qui font les imports utilisent un QX8, donc ils peuvent ouvrir mes fichiers (par contre quand ils touchent à un de mes fichiers, je le sais tout de suite, je peux plus l'ouvrir, mais en principe ils n'ont pas à modifier mes fichiers (c'est d'ailleurs pour ça que je dois bien les soigner et les paramétrer)). Mais imaginons l'inverse. Avec QX8, on peut EXPORTER en QX7, mais ça demande une manip spéciale à CHAQUE sauvegarde et c'est imbuvable !
Parce que moi, quand je code, je fais des Pomme-S réguliers (pour éviter de paumer 1/2 de boulot quand le mac fait des siennes), et quand les opérateurs d'imports me remontent des erreurs dans mes fichiers, j'y retourne, encore des pomme-S… Si à chaque fois je devais me taper la procédure d'export, je pète les plombs.

C'est aussi pourquoi je demandais la précision, est-ce qu'on peut ENREGISTRER SOUS vers un indd plus ancien et non pas simplement EXPORTER.
La nuance, pour moi, c'est qu'un pomme-S reste possible (exemple, avec ai, qd je fais un pomme-s d'un fichier que j'ai déjà enregistré une fois en CS1, il me met jsute un pop-up « vous êtes sûr de vouloir faire ça !?!? Mais c'est Haram !!! Tu vas aller en enfer blablabla-baratin-risque-modifications » et je n'ai qu'à cliquer nonchalamment sur « t'occupes, fais comme j'ai dit, j'assumerai » et ça roule.

Là, j'ai fait le test avec un doc CS3. En pomme-S j'ai que de la CS3. Le format inx est à aller chercher loooiiiin looooiiiin dans Exporter, et même après exportation, si je fais pomme-S, il me repropose de faire du CS3. Donc un peu à la Xpress on dirait.

 

[magicPDF]

Ca fonctionne pareil dans InDesign, sauf que dans les dernières versions de format IDML est également accessible via Enregistrer-sous.

Cependant :

- Tu peux enregistrer (cmd-S) ton fichier autant de fois que tu veux, c'est quand il est fini qu'il faut l'exporter dans un autre format.
Tout comme avec Photoshop on travaille et on enregistre en PSD, pour exporter ensuite en JPEG ou en PNG pour le web.
Je fais la même chose avec les formulaires PDF, j'ai un fichier de travail et un fichier final (activé pour Reader).

- Je sais que dans l'esprit c'est un très mauvais conseil car ça donne de mauvaises habitudes, mais avec InDesign il est inutile d'enregistrer, c'est automatique.
Tu peux créer un nouveau fichier, travailler dessus toute la matinée sans jamais enregistrer ni enregistrer-sous, débrancher l'ordinateur sans prévenir, et récupérer tout ton travail en ré-ouvrant InDesign.