Légender ses illustrations dans un texte AppleWorks

[webdelarok]

Dans un document de traitement de texte AppleWorks on peut illustrer son propos par toutes sortes d'illustrations (images, tableaux... ) et les "habiller" à sa convenance (c'est le principe des "blocs").
Pour pouvoir ajouter une légende, il faut créer un bloc texte en utilisant l'outil texte combiné à la touche option (alt). On peut alors associer ce bloc texte à son illustration et le mettre en page comme on veut.
On peut créer ainsi autant de blocs texte que l'on veut et je crois même que le chainage fonctionne entre eux. Voilà qui ouvre des possibilités de mise en page bien supérieures !

En définitive, le seul défaut majeur d'AppleWorks pour la mise en page de documents simples est son incapacité à écrire "en biais" (par rotation d'un bloc texte) sans crénelage.

J'ai trouvé ça par hasard, c'est tout con mais bizarement, depuis 10 ans que je travaille avec AW, je n'ai jamais vu ce truc documenté nul part... même pas par Apple ! (sont-ils au courant ? )

Enjoy !

 

[Luc G]

J'ai trouvé ça par hasard, c'est tout con mais bizarement, depuis 10 ans que je travaille avec AW, je n'ai jamais vu ce truc documenté nul part... même pas par Apple ! (sont-ils au courant ? )

Enjoy !

Si, si, c'était dans la docu il y a longtemps....et je viens de vérifier, c'est toujours dans l'aide en ligne pour la version 6.2.9 : tu cherches "bloc" et tu as la rubrique "création de blocs".

 

[chouxrave]

En définitive, le seul défaut majeur d'AppleWorks pour la mise en page de documents simples est son incapacité à écrire "en biais" (par rotation d'un bloc texte) sans crénelage.
Enjoy !

Je viens de faire un essai sous 6.2.9 et le texte, écris en biais dans un bloc texte, était crénelé à l'écran mais lisse à l'impression !

Quant à l'habillage des blocs de dessin par de texte dans une page vectorielle, il marche si le texte est contenu dans un ou des blocs liés entre-eux. S'ils ne le sont pas l'habillage ne fonctionne pas.

 

[LionelMacBruSoft]

Bonjour,

Heu, pour faire de la mise en page avec Appleworks, ce n'est pas le module "Traitement de texte" qu'il te faut utiliser mais le module "Dessin vectoriel"...

Cordialement
Lionel.

 

[webdelarok]

Heu... pardon ?

Heu, pour faire de la mise en page avec Appleworks, ce n'est pas le module "Traitement de texte" qu'il te faut utiliser mais le module "Dessin vectoriel"...

Bien. Pour écrire un document de plusieurs dixaines de pages (un mémoire, un livre, un gros dossier...), on se sert d'un traitement de texte. OK.

Un des intérets d'AW est de pouvoir aisément ajouter à ce document des tableaux, des dessins, des photos, des graphiques, de légender tout ça, donc , de rajouter des notes ou des précisions thématiques dans des blocs de texte séparés (je ne sais pas quel est le terme exact dans la presse, des encadrés ?), etc...

(en plus maintenant je sais écrire en biais ...)

L'agencement de tous ces éléments au fil des pages ne s'appelle pas de la "mise en page" ???

A mon humble avis :zen: , c'est plutôt l'utilisatiion du "dessin vectoriel" pour la mise en page plutôt que pour l'illustration (cf. Illustrator) qui relève du détournement. De l'excellent détournement, certes, quand il s'ajit d'une affiche ou d'un dépliant...

C'est à ça qu'on reconnait un bon logiciel : chacun trouve la façon de le mettre à sa propre sauce !

 

[LionelMacBruSoft]

Bonjour,

Tes messages sont un peu confus :
-soit tu travailles en traitement de textes et tu fais du texte (et là, la notion de "bloc" n'existe tout simplement pas)
-soit tu parles de notion de "blocs" (ce qui était le cas dans ton premier message et là, tu ne peux pas parler de travail en mode "traitement de texte" (mais forcément en mode "dessin vectoriel" pour ce qui est d'Appleworks).
Bref, le vocabulaire employé dans ton premier message était contradictoire.

Maintenant, à toi de choisir le mode que tu préfères.

Maintenant, écrire que quand on créé de long texte, il faut utiliser un mode traitement de texte, ce n'est que ton avis. En fait, c'est souvent une vision d'utilisateurs PC (ou venus du monde Windows) qui ignorent bien souvent ce qu'est (réellement) la notion de PAO.
Car, pour ce qui est de la création de documents longs (plusieurs dizaines, centaines, milliers... de pages), désolé mais en professionel personne n'utilise un traitement de texte mais bien un travail par bloc avec des logiciels de mise en page (même si sur les pages, il n'y a que des blocs texte !). Et les logiciels de mises en page, depuis le début de la PAO (PageMaker, FrameMaker, X Press...) s'apparentent plutôt au mode "dessin vectoriel" d'Appleworks...

En fait, tu n'as pas tord quand à l'inclinaison de textes dans Appleworks, c'est un point un peu faible. Ton seul tord est d'ordre du "vocabulaire" : ok pour ce que tu décris en mode "traitement de texte" (si c'est ton choix) : le seul truc est que le mot "bloc" n'est pas à utiliser dans ce cas car la signification courante de ce mot ne s'apparente pas du tout à la notion que tu décris.
En mode "Traitement de texte", tu peux simplement parler (comme d'ailleurs tu le fait) "d'habillage".
Cordialement.

 

[LionelMacBruSoft]

Re-bonjour,

J'ajoute que je connais de nombreuses personnes qui réalisent de très longs documents avec le mode "dessin vectoriel" d'Appleworks (et beaucoup d'autres m'ont aussi déclarés le faire). Dans ce cas, tes possibilités de mise en page sont beaucoup plus importantes qu'en mode "traitement de texte".

Bref, comme tu l'écrit, ce logiciel est riche et permet deux utilisation forts différentes :
-soit du texte un peu habillé dans un cas (une utilisation à la Word / Excel) avec des (grandes) limites dans les possiblités d'habillage
-soit une utilisation PAO (une utilisation mise en page / PAO) ou là il n'y a aucune contrainte (superposition, transparence...) ni limite (sauf celles du logiciel).

Maintenant, chacun ses choix (selon ses possiblités, connaissances...).
Mais, par expérience, quand on montre les possibilités d'une des solutions; la personne comprends vite les limites de l'autre... et bien souvent abandonne ses anciennes habitudes.

Cordialement.

 

[webdelarok]

Bonjour Lionel,

Je n'ai pas la prétention d'être un pro de la mise en pages, encore moins de la PAO, ni d'AppleWorks ou même du traitement de texte. Un simple utilisateur s'adressant à de simples utilisateurs en somme.
Aussi pour ce qui est du vocabulaire, et puisque nous parlons de l'utilisation du logiciel AppleWorks, je me référerai à l'aide AppleWorks et par exemple au chapitre "Intégration de différents types de contenu dans un document (blocs)", pages "A propos de l'intégration...", "Création de blocs", etc.

(on trouve effectivement mon astuce dans cette aide, mea culpa, je retire donc honteusement mon insinuation quand à la doc d'Apple)

Pour ce qui est de l'utilisation "PAO" d'AppleWorks (donc en mode dessin vectoriel) dans le cadre de la rédaction d'un document relativement long comportant principalement du texte, j'ai rencontré aussi certaines contraintes :
(et donc autant de questions que je te pose...)

- il faut créer manuellement les nouvelles pages : ça ce n'est pas un problème, on peut en ajouter plein en une seule fois, en supprimer... (menu "Format" : "Document...")

- pour chaque nouvelle page il faut créer manuellement les blocs en les chaînant (voir ton article "PAO : enchaînez-vous" dans AVM n° 25 p.39. A noter que le chaînage dans AW est appelé aujourd'hui "liaison" ou "liens de blocs"). Ceci un à un, pas de copier/coller possible : le chaînage "remontant" ou "a posteriori" n'est pas prévu (par contre, en cliquant sur la chaîne du haut d'un bloc on peut créer un bloc intermédiaire). Si l'on souhaite utiliser une "maquette" comportant plusieurs colonnes, cela fait autant de manips supplémentaires (les blocs de texte ne gèrent pas les colonnes). On s'en tire en disposant un gabarit en fond de page et en réglant judicieusement le magnétisme (autres articles sur AW dans AVM, cf. l'index).

- si l'on a un remords sur cette maquette, genre modification des marges, ça se complique : il vaut mieux ne pas utiliser les marges du document (ou les régler au minimum) et les créer par la disposition des blocs. Sinon les blocs se décalent, disparaissent en partie ou dépassent sur les autres pages et il faut les modifier tous. Pour cela on peut les "associer" : la modification du bloc global rend alors celle des blocs intégrés "proportionnelle" (les blocs subissent tous la même modification).

- Pour augmenter le nombre de colonnes sur l'ensemble du document, on peut resserrer les colonnes existantes et utiliser des blocs intermédiaires pour compléter, page par page. Pour diminuer ce nombre on peut supprimer des blocs : cela ne brise pas le chaînage.

Tout cela est, sinon automatique, du moins intégré dans le mode traitement de texte et donc plus simple.
Ou alors il faut travailler à ce qui je crois est la manière des pros et préparer à l'avance tout le contenu (texte brut au kilomètre, graphismes) et ne le mettre en pages que lorsqu'on en est sûr, ainsi que de sa maquette. Ou utiliser un logiciel pouvant s'adresser aux pros de la PAO et gérant vraiment les maquettes, la typographie, le formatage pour l'impression, etc !

Bon, c'est un choix. Mais l'utilisation du traitement de texte d'AW pour ce type de document me semble encore pour l'instant plus "intuitive" (et plus courante, du moins pour l'utilisateur "non spécialiste" - même vierge de toute incursion du coté obscure...).

Si tu as des réponses à ces questions, je serai ravi de les lire et serai peut-être finalement conquis !

Cordialement bien sûr.

 

[LionelMacBruSoft]

Bonjour,

En fait, si tu utilises uniquement du texte dans ton document et tu souhaites uniquement avoir des colonnes, je conseillerai plutôt une utilisation du mode "Traitement de texte" (mais voir aussi ci-dessous).

Si, dans ton document, tu as des blocs de nature différentes (bloc images, bloc graphiques, blocs dessins, traits...) et des colonnes de texte inégales, je conseillerai -de loin- le mode "Dessin vectoriel".

Mais, il y a aussi d'autres paramètres qui rentrent en jeu : les colonnes sur tes pages sont-elles toujours exactement les mêmes (même nombre, même disposition, même largeur...) ?
Si "oui" (et document principalement composé de texte), je pencherai plutôt pour le mode "traitement de texte".
Si "non" (nombre différent de colonnes selon les pages...), je pencherai plutôt pour le mode "dessin vectoriel".

Tout ceci est à apprécier selon le contenu exact de ton travail mais aussi de la version de Mac OS (car un long document avec Mac OS 9.x ou 8.x... exigeait d'attribuer pas mal de mémoire au logiciel qui sinon devait poussif / lent; ce qui -avec les versions X de Mac OS et la nouvelle gestion de la mémoire- n'est plus guère le cas).

Parfois -ce qui peut être pratique- je me réalise des "gabaris" vierges (sur un autre document "dessin vectoriel") que je colle ou glisse sur mon document de travail.

Pour ce qui est des menus dans les versions successives de Clarisworks / Appleworks, tu as tout à fait raison, ça change effectivement souvent (traducteurs et pays de traduction différents selon les périodes) et j'essai -le plus souvent possible- de mentionner les différents termes dans les articles. Quand à l'aide (qui est réalisée par des équipes différentes dans le temps et n'est pas forcément remise à jour pour les parties déjà écrites; les mots et termes sont parfois -au passage- très surprenant...) tout comme le dictionnaire Français.. qui a été réalisé -il y a de nombreuses années- au Québec...

Cordialement.
Lionel.