coup de coeur/de pompe filmique (Parlons cinéma)

J'ai finalement réussi à voir Morse, et je recommande chaudement : c'est Twilight... mais en bien ! :mouais:

Non, vraiment, c'est un bon film, assez poétique tout en étant parcouru d'accès de violence assez impressionnants (âmes sensibles s'abstenir). Un film aussi bien plus politiquement incorrect que le blockbuster sus-cité, et ça fait du bien parfois...

Bon par contre, il est sorti il y a quasiment un mois et il ne passe quasiment plus. Donc dépêchez-vous si vous voulez le voir...
 
Bon... j'ai vu Gran Torino ce soir.

Il était excellent, en effet. Ce jeu de personnalité entre les personnages tient pour beaucoup au rôle de Clint Eastwood et à celui qu'il incarne ; on voit alors la libération d'un homme meurtrier et meurtri, aigri, qui "en sait plus sur la mort que sur la vie" (très belle scène dans le bar avec le padre).
Sa fin n'est sans doute pas celle à laquelle on s'attend ; tout est déroutant dans ce film, de sa relation avec sa famille à son idée très particulière qu'il se fait du quartier, de son quartier, de son Amérique, puis de la complicité qui se noue avec le jeune homme, témoin d'une nouvelle génération que le vieux ne comprend pas ou ne veut pas comprendre.


Un beau film, vraiment. :zen:




Petit point sur Watchmen : je n'ai pas vu le film -il sort en mars-, mais rien que la bande-annonce me repulse et fait que je n'irai -probablement- pas le voir. Question philosophique à deux balles ("Pourquoi sauverai-je un monde auquel plus rien ne me rattache ?" (wahouuu)), auto-congratulations suffisantes sur le réalisateur ("D'après le réalisateur visionnaire de 300" :eek:), effets spéciaux bourrins, testostérone gonflée à bloc... Tout y est, ce sera bien un film d'action à l'hollywoodienne qui va rapporter gros.
Sans moi...
 
Tu as raison pour Watchmen, et c'est justement pour ça que ça va être génial. :D

Oui, j'aime un bon gros blockbuster de temps en temps... :siffle:

Ah, et 300, c'était assez génial quand même. Surtout à prendre au 10e degré d'ailleurs (oui parce qu'au premier, je suis moins sûr...).
 
nico_linux a dit:
Tu as raison pour Watchmen, et c'est justement pour ça que ça va être génial. :D

Oui, j'aime un bon gros blockbuster de temps en temps... :siffle:

Ah, et 300, c'était assez génial quand même. Surtout à prendre au 10e degré d'ailleurs (oui parce qu'au premier, je suis moins sûr...).
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Ah oui oui... 300... Une daube comme le cinéma en a rarement faite. :D
 
fedo a dit:
spécialistes aussi du retournage de veste (de marque bien sûr:cool::D) discret...

tiens dimanche soir sur la 2 il y a Collision de Paul Haggis
18441574.jpg


quelqu'un l'a vu ?
ce qui me fait peur c'est la présence de Sandra Bullock, pas réputée pour ses choix de films....
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Une semi-daube ce film, ....Il manque peu pour que ce soit une daube à 100%. Comme dit plus haut, en beaucoup moins mièvre, en beaucoup plus puissanr, il y a Magnolia, ....
 
nico_linux a dit:
Tu as raison pour Watchmen, et c'est justement pour ça que ça va être génial. :D

Oui, j'aime un bon gros blockbuster de temps en temps... :siffle:

Ah, et 300, c'était assez génial quand même. Surtout à prendre au 10e degré d'ailleurs (oui parce qu'au premier, je suis moins sûr...).
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Au premier degré, 300 était quand même légèrement fasciste. Aux autres degrés aussi, d'ailleurs. :D
 
nico_linux a dit:
Fasciste ? :mouais:
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Ba un peu, ouais. La manière dont sont dépeints les Perses comme des bêtes sanguinolantes, l'apologie de la violence d'Etat pour se battre contre le reste du monde, la vision complètement manichéenne, l'attribution de l'homosexualité aux ennemis avec en toile de fond les positions de Frank Miller et le calendrier de sortie correspondant grosso modo à la guerre américaine au moyen orient..
 
C0rentin a dit:
Harvey Milk

19049971.jpg


Réalisé par Gus Van Sant
Avec Sean Penn, Josh Brolin, Emile Hirsch
Excellent que je recommande à tous :up:.
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ouais, il donne bien envie. Je suis pas un super fan de Van Sant, mais un film avec Sean Penn ne peut pas être tout à fait mauvais ;-)

fedo a dit:
tiens dimanche soir sur la 2 il y a Collision de Paul Haggis
18441574.jpg


quelqu'un l'a vu ?
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gloup gloup a dit:
[…] Un excellent film. ;)
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bobbynountchak a dit:
J'irais pas jusque là... Je dirais plutôt que c'est magniolia en moins bien.
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Je n'irais pas jusque là non plus... mais plutôt qu'un "Magnolia", je dirais un Short Cut en moins bien. ;-)

Sinon, je suis allé voir Frost Nixon jeudi.

frost_nixon.jpg


Le film est surprenant. L'histoire, un animateur TV anglais veut réaliser l'interview de Nixon, après que ce dernier a démissioné. Persuadé que ça va être une partie de plaisir et que ce serait l'occasion pour lui de redorer son blason, Nixon accepte. Mais l'animateur s'est mis en tête de réaliser une vraie interview politique. La mise en scène aurait pu être tournée comme un film à suspens, avec des rebondissements hyper dramatisés, comme c'est parfois le cas dans ces films qui traitent de sujets où il y a peu d'action, mais qui veulent imprégner un rythme soutenu à l'histoire. Au final, ça donne des scènes surfaites. Ben ici c'est pas du tout le cas. Y a pas d'effets de manches et pourtant je me suis pas ennuyé une seconde.
 
yvos a dit:
Ba un peu, ouais. La manière dont sont dépeints les Perses comme des bêtes sanguinolantes, l'apologie de la violence d'Etat pour se battre contre le reste du monde, la vision complètement manichéenne, l'attribution de l'homosexualité aux ennemis avec en toile de fond les positions de Frank Miller et le calendrier de sortie correspondant grosso modo à la guerre américaine au moyen orient..
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Et c'est du fascisme ça ? :mouais:

Que les Perses soient montrés comme des bêtes sanguinaires et qui plus des homosexuels n'a rien d'original, on le pensait vraiment en Grèce à l'époque où Sparte était la cité guerrière que le film a voulu décrire. Il ne s'agit que de clichés à ne pas prendre au premier degré, surtout pas au XXIe siècle.

Bon, et si 300 se voulait un film sérieux, ça se saurait je crois. Sur le plan historique, c'est marrant ou consternant selon les points de vue et j'ai trouvé ça plutôt marrant (j'avais justement étudié cette année là la Grèce de la grande époque des guerres contre la Perse, donc le décalage était intéressant).

Quant au parallèle avec la guerre en Irak, il est évident très intéressant et rappelle que le cinéma américain n'a jamais été que le reflet d'une société à un moment donné de son histoire. De là à parler de fascisme... :mouais: Ou alors cela voudrait dire que les États-Unis est un pays fasciste, mais alors j'attends tes arguments. :eek:
 
nico_linux a dit:
Et c'est du fascisme ça ? :mouais:

Que les Perses soient montrés comme des bêtes sanguinaires et qui plus des homosexuels n'a rien d'original, on le pensait vraiment en Grèce à l'époque où Sparte était la cité guerrière que le film a voulu décrire. Il ne s'agit que de clichés à ne pas prendre au premier degré, surtout pas au XXIe siècle.
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Sauf erreur de ma part, l'homosexualité dans la Grèce antique, Sparte y compris, était quasiment une institution, en tout cas tout à fait classique chez les hommes. Le renversement opéré dans 300 et l'attribution d'une homosexualité à l'ennemi est donc assez troublant.

nico_linux a dit:
Bon, et si 300 se voulait un film sérieux, ça se saurait je crois. Sur le plan historique, c'est marrant ou consternant selon les points de vue et j'ai trouvé ça plutôt marrant (j'avais justement étudié cette année là la Grèce de la grande époque des guerres contre la Perse, donc le décalage était intéressant).
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:D

Peu importe de savoir si c'est proche ou pas de la réalité historique. Ce qui compte, c'est bien l'interprétation qu'a choisi d'en faire Miller et par extension le film. Et contrairement à ce que tu sembles penser, Miller défend des thèses pas si éloignées du contenu du film.

nico_linux a dit:
Quant au parallèle avec la guerre en Irak, il est évident très intéressant et rappelle que le cinéma américain n'a jamais été que le reflet d'une société à un moment donné de son histoire. De là à parler de fascisme... :mouais: Ou alors cela voudrait dire que les États-Unis est un pays fasciste, mais alors j'attends tes arguments. :eek:
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Tu confonds deux choses différentes: le fait que le cinéma, comme tout autre expression, soit symptomatique d'une époque (dans tous les sens) ne réduit en rien le message contenu dans un film. Je n'ai jamais dit que les Etats Unis étaient fascistes. Mais que Miller, lui, était adepte d'une vision totalitaire. Et cette polémique à propos du contenu du comic puis du film a aussi eu lieu aux US.

Que tu sois d'accord ou pas, là n'est pas la question, chacun à sa manière de voir les choses. ;)
Mais c'est aussi une interprétation et une réaction qu'on peut avoir en regardant ce film.:zen:
 
L'homosexualité telle qu'on la conçoit aujourd'hui n'aurait, de toute manière, aucun sens à l'époque Antique. Notamment à Sparte, l'éducation des garçons, forcément militaire, était toujours associée à une "éducation" sexuelle (même si l'idée était surtout que deux hommes s'aiment pour l'émulation et la protection réciproque), un jeune étant toujours associé à un vétéran (sans doute pas bien vieux d'ailleurs, vu les conditions de vie).

Les Perses étaient, pour les Grecs, l'ennemi ultime, la réincarnation du mal et donc ils étaient attribués de tous les défauts possibles et imaginables (certains textes de l'époque peuvent même en devenir comiques). Dont l'homosexualité, mais une homosexualité caricaturale, un peu façon grande fole (vs les spartiates virils, les clichés sont finalement toujours les mêmes).

Il n'y a donc pas de renversement du point de vue, si l'on observait le film d'un point de vue historique ce qui, de toute manière, n'aurait pas grand sens (j'adore faire des choses qui n'ont pas de sens finalement... :D).

Bon sinon, j'accepte tout à fait que l'on ne soit pas d'accord, c'est juste le terme de fascisme qui me gêne. Totalitaire conviendrait déjà mieux. Fasciste est un terme précis renvoyant à des éléments tout aussi précis. À la limite, ce serait plutôt Sparte (tel que les textes la décrivent, sachant qu'ils sont quasi uniquement Athéniens, soit les ennemis jurés de Sparte) qui serait fasciste, mais on ferait alors un anachronisme.

Bref, le mieux est sans doute plutôt de s'en tenir au délire que constitue ce film, au moins à mes yeux. Ce qui n'empêche pas, bien sûr, d'en décrire (et éventuellement critiquer) la vision du monde contemporain qu'il pourrait cacher.
 
Ed_the_Head a dit:
Watchmen? Vous avez lu le comic d'Alan Moore? :love: :up:
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Ainsi que "300" ou pour d'autres films, lisez les comics dont ils sont l'adaptation... :zen:

On peut continuer à faire une liste; From Hell, Sin City, The Spirit, etc...
Après, vous risquez fort d'être déçu (comme je le suis souvent), par ces adaptations cinéma... :D
 
tirhum a dit:
Ainsi que "300" ou pour d'autres films, lisez les comics dont ils sont l'adaptation... :zen:

On peut continuer à faire une liste; From Hell, Sin City, The Spirit, etc...
Après, vous risquez fort d'être déçu (comme je le suis souvent), par ces adaptations cinéma... :D
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Bordel, From Hell, c'est :love:
 
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