Hadopi, c'est parti

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eh bien tu dois avoir un gros souci car j'ai actuellement 5 albums sur l'itunes store, et je touche 65% du prix de vente, je veux bien te mettre les liens de mes albums, mais suis pas là pour faire ma promo.

Sur un CD, la moyenne est de 10% du prix HT grossiste soit dans les 0,80, mais si tu es co prod, ça peut monter a 60%
Sur itunes, et à condition d'être propriétaire des droits, c'est 65%....ce que je touche depuis 2 ans...

5 centimes ça fait au mieux 5%, moi pas y en a piger.

Ah oui, viennent s'ajouter à cela, la sacem qui est versée chaque mois pour les gros sociétaires et 2 fois pas an pour les autres....on est loin de 5 centimes ou alors, tu as un producteur particulièrement rapace et tu ne touches pas les droits d'auteurs...ce qui m'étonnerait quand même.

bien sûr pour fonctionner ainsi, il faut un contrat de co production et donc investir un peu....mais quand c'est sur soi, on y croit non?

Etant aussi membre de la spedidam et de l'adami, de ce coté là aussi, y'a qq dsous, pas grand chose mais c'est déjà ça.

Je crois qu'il est temps que les artistes mettent un peu la main à la pate, moyennant quoi, ils peuvent s'en sortir correctement, mais il est sûr que si on ne met pas un rond dans l'affaire, ce sont les autres qui ramassent.....ce qui est normal puisqu'ils payent tout et prennent le risque....enfin je vois ça ainsi, je ne détiens pas la solution pour les autres, c'est la mienne depuis plus de 10 ans et franchement, ça change la vie :)

Il y a quelque chose de louche, sinon de pourri dans ce monde de la rémunération.

Finalement, tout cela est très instructif !

Finalement, qui rétribue qui, et selon quels critères ?
  1. En général
  2. Lorsque qu'on est sur iTunes (ou un autre) ?

Ce serait intéressant que nos lanternes soient éclairées. Car, sur ce point précis, généralités très vagues et très synthétiques, on patauge un peu dans le potage. Alors, pour une fois qu'on a des acteurs concernés, n'est-ce pas la meilleure source d'alimentation du débat, " les artistes " ?
 
Bon alors, si je comprend bien ce fil à la con : ceux qui fauchent vont continuer à faucher tout en se triturant l'anus au cas où ils se fassent chopper et finissent en taule :D et les artistes finiront pauvres comme les autres et en taule aussi pour ne pas avoir payé leur charges. Bref pas de débat, les mous du bulbes continuerons à croire qu'ils sont des cracks a télécharger, écouter, visualiser de la merde encodée avec la qualité d'un transistor ou d'un VHS... les autres continuerons à raison à lutter contre les premiers imbéciles. Résultat : l'hadopi n'est que l'étape intermédiaire qui mènera à payer une redevance sur la musique additionnée à la taxe d'habitation et de celle de la TV, de l'ordi, du téléphone etc.
Bref tout le monde reste bien inclus dans le troupeau des cons, qui bavassent en croyant détenir la raison, la bonne morale, ce qu'il faut et ne pas faire...


...bref vous feriez mieux de penser à préparer vos obsèques car ce jour là, vous vous serez pour une fois, rendus utiles. :D
 
oui, le débat peut être interessant, et informatif, voilà pourquoi je vous donne des chiffres...plus que vérifiables et je peux les prouver sans le moindre souci.

Il est important que nous, les artistes, prenions les choses en main, en arrêtant de demander des sous et des subventions, car, comme partout, c'est le commanditaire payeur qui ramasse le gros benef, et c'est d'ailleurs normal puisqu'il a tout payé y compris la promo....et croyez moi ça douille!!!

Nous devons imérativement devenir producteurs et avec le cd qui disparait, la distribution elle aussi va disparaitre, alors pour info voici un exemple d'album avec les étapes.

1) Studio, si on va dans un vrai, c'est mini 1500€ la journée....disons 3 jours, c'est trés court....4500€
2) mastering : minimum 1500...un vrai mastering, pas du mastering de cubase ou logic...
3) photos et graphiste, strict minimum 1500€
4) sacem et là même si on a tout écrit et qu'on récupère un an aprés 80%, c'est à la louche un euro par CD...soit pour 1000....1000 euros.

je vous passe le tel, les envois et la promo trés chère...on est déjà a 8500/9000€

le producteur vend ses albums au distributeur aux alentours de 8 euros, càd que s'il vend tout (et 1000 de nos jours c'est presque beaucoup pour 99,99% des artistes) il récupère à peine ses billes...mais comme il a fait de la promo, des dépenses diverses et qu'il a payé l'artiste 10% du PGHT....il plonge de 1000 a 10.000 selon les pubs faites.

Le fameux producteur requin, n'est pas si méchant que cela....mais si l'artiste produit lui même la plus grande partie, et fait distribuer par une grosse boite (en dehors pas de resultats) il récupère bien plus et avec les ventes concerts et, le fait qu'il est impliqué à fond dans le résultat commercial...font qu'il se bouge 100 fois plus :)

En gros, ce ne sont ni les studios ni les intermédiaires dont on peut prendre la place, mais bien celle du producteur....en faisant le boulot à sa place, ce qui donnera une rémunération plus importante.
Idem sur itunes, et , par ex, dans mon cas, ça m'a permis de baisser considérablement le prix de certains albums autour de 5 euros au lieu des 9,99....ce qui d'ailleurs ne change rien aux ventes, car même a 0,79€ l'album, le pirate qui ne craint pas hadopi, ne mettra pas un sou, si ce n'est dans le prix mensuel des tuyaux vpn.....on paye pour pirater, mais pas les aristes.

bien entendu tout chiffre est contestable et je vous ai mis une cote mal taillée à la louche, mais ça vous donne une idée de la réalité d'une immense majorité d'artistes...bien loin des majors...

Pour revenir au sujet de départ, hadopi n'est certainement pas la solution, car contournable (en payant, c'est un comble) et pas forcément bien ficelée....mais une chose est sûre, ça va se durcir et l'avenir de la liberté sur le net n'est pas garanti....quand ce sera le cas, on se souviendra d'ou venait la chose et on regrettera le bon temps...

tant qu'il y aura du gratuit illégal et sans risques, aucun artiste ne pourra lutter même en produisant à 100%....100% de zéro, ça fait zéro....et on va bien entendu durcir les lois et le système, en emmerdant des gens qui n'y sont pour rien à cause d'une minorité devenue majorité qui a décidé que le vol était une bonne chose...et qu'il suffisait d'accuser tout le monde de cette responsabilité, plutôt que de l'assumer.

Il m'est arrivé il y a pas mal d'années de pirater des softs...eh oui, et je n'ai aucune excuse pour l'avoir fait, j'aurai même pu les payer....mais à l'époque, la chose était rare et n'avait pas de grosses conséquences financières....depuis les années 95, j'ai parfaitement compris qu'il valait mieux se passer d'un truc, plutot que de l'obtenir illégalement et ça fait plus de 15 ans que je suis clean la dessus....tout en ayant pratiqué, en le disant, et en ne cherchant pas a accuser tout le monde de mes propres forfaits!!!!

depuis, j'ai acheté pas mal de softs et les editeurs sont trés gagnants avec moi :) mais c'est normal, puisqu'ils me permettent de bosser et de vivre grace à leur propre travail...rémunéré trés logiquement.

Quand je veux de la musique, je l'achète sinon je mets la radio ou je m'en passe...mais les 2000 cd que j'ai acheté en 20 ans, je les connais vraiment :) et ça peut occuper toute une vie !

bon allez, je m'étale, comme dab, mais en gros, l'idée c'est que l'artiste qui prend les choses en main, gagnera 10 a 40 fois plus...à condition de payer au départ et de vendre ensuite...croyez moi, ça motive!!!

et pour info...les offres de producteurs ou de majors ne manquent pas vraiment...le tout est de ne pas marcher avec eux....ce qui en aucun cas n'empêche le piratage...et hadopi ne résoudra rien, c'est ce qui suivra qui sera redoutable...et ça, ça me fait encore plus chier que le reste, car c'est ma liberté qui sera touchée et cela sous le pretexte de protéger la création....

Un seul conseil, ne piratez plus et achetez le strict necessaire au meilleur prix....vous allez voir, ça mettra encore plus le bordel et les FAI qui sont quand même les grands gagnants à ce petit jeu, vous ferons des offres encore plus basses....et puis, ça évitera de se triturer les méninges à trouver toutes les excuses du monde pour rejeter la faute du piratage sur les spoliés!!!

Artistes, luttons contre les 10% du PGHT....produisons et distribuons...mais pour cela, il faut que le public nous suive, car pirater une major parce que c'est une major, ça ne tient plus quand c'est l'artiste en direct et 50% moins cher....il va falloir trouver de meilleures excuses à certains comportements....
 
J'ai discuté avec le fondateur d'Airtist et il défend un taux de rémunération de 12% du prix reversé aux artistes. C'est beaucoup par rapport a iTunes ! (et très dur a tenir pour cette PME).

Et bien sûr je ne parle pas des artistes autoproduits qui contractualise directement avec itunes. Le lot d'intermediaires, de catalogues majors, de taxes, rend le téléchargement illégal assez ridicule en terme de revenus pour l'artiste.

Parlons même pas de Deezer ou de Spotify qui ne rapportent rien aux artistes.
(bonne conscience au moins de ne pas "télécharger" et d'être embetés via Hadopi, mais le résultat est le même)

Le téléchargement, c'est comme la masturbation. Personne l'avoue mais tout le monde le fait.

---------- Post added at 22h31 ---------- Previous post was at 22h25 ----------

- Je chie sur les artistes qui défendent Hadopi.
- Je n'ai jamais autant consommé que depuis que je télécharge illégalement. (carte UGC illimitée, CD, vynils, goodies et surtout concerts..)
- La révolution numérique est inévitable on se doit de redéfinir totalement le mot "artiste" (car pour moi incompatible avec "industrie")

Je m'étalerai pas plus ce soir.
 
pour deezer et spotify, je te suis à 100%, j'y suis malheureusement...et quand je reçois la rémunération, je préfère l'oublier....on est dans la tranche des 1€ les 1000 écoutes...et pendant ce temps deezer et spotify se gavent....les voilà les nouveaux corbeaux, mais ils ont la côte..c'est gratos! et ils exploitent les artistes bien plus que les pires majors.

Tout le monde le sait, cela a été expliqué partout, mais, ils sont gratuits...donc gentils...et un jour il seront payants (spotify c'est deja le cas) ....et méchants...ben voyons!

Et pour le piratage, je suis ok aussi, tout le monde le fait, mais personne ne le dit ou presque, ça serait plus simple de discuter franchement sur les forums, mais entre les pseudos anonymes et la mauvaise foi et les arguments rabachés et repris d'un forum à l'autre...on est pas dans la vraie vie.

Dans la vraie vie, rappelez vous la manif monstre prévue par le net contre hadopi....paris 100 personnes...ce qui ramène les choses à leur juste place, les téléchargeurs se foutent des artistes et de tout ce qui tourne autour, mais ne sont pas assez motivés, pour quitter leur écran et descendre dans la rue défendre leurs "idées" à visage découvert....mais surtout...faut se bouger :) :) :)

Hadopi est surtout là pour servir d'épouvantail pour une majorité de telechargeurs qui ont déjà du mal à programmer leur routeur de façon à ce qu'emule et autre passe en vitesse rapide...alors sortir la carte bleue pour acheter des VPN cryptés et être "intouchables" restera marginal.
Hadopi a été soutenu et l'est toujours par une immense majorité d'artistes grands et petits...enfin par ceux qui vendent un peu, car quand on ne vend que dalle, c'est plus simple de cracher sur le système, ça rassure...même si hadopi c'est mal foutu mal présenté etc etc....de toute manière, il arrivera bien pire derrière et je ne donne pas cher de la liberté du net à 10 ans, à mon grand regret.

Si une proportion raisonnable de piratage est tolérable, quand ça devient la majorité, il faut bien faire qq chose, et puis, avec toute la musique qui traine et tous les échanges de fichiers sans passer par le net, les plus pauvres, n'auront pas à télécharger pour avoir accès à la culture...enfin, la culture...c'est le nom qu'on donne a britney spears pour justifier le telechargement illégal...

Et pour terminer, je ne chie sur personne, ni sur les artistes qui défendent hadopi, ni sur ceux qui y sont opposés, toute idée est respectable si elle est défendue et argumentée, là aussi, simple question de respect de tous.
 
je crois qu'il a du retard...il vient de découvrir octobre 2009, en réalité, l'apport du conseil constitutionnel rétabli l'usage plus appuyé de dvadsi avec l'application de la loi sur la contrefaçon, qui rappelons le est bien plus hard que les 2 emails et la coupure.

En réalité, c'est maintenant un juge qui prononcera la décision et dans certains cas, le risque passera de la coupure du net a 5 ans d'emprisonnement et 300.000€ d'amende possible...

A force de ne rien accepter, ça se termine en général par le pire et vous pouvez être sûrs que ce n'est pas fini....ce que je déplore.

enfin, dans ce cas d'hadopi, l'intox est inutile, autant donner les bonnes info, positives comme négatives....et là, il n'y a pas d'autre décision du conseil constitutionnel puisque sa recommandation à été votée.

Reste maintenant à appliquer et là, on va voir tout et n'importe quoi....on aurait mieux fait d'en rester a Hadopi 1 qui était bien moins violente...ah oui, on respecte mieux les libertés individuelles maintenant...on va se retrouver devant un juge à la place d'un email de rappel, puis d'un autre, puis de la coupure...quelle avancée!!!!

http://www.zdnet.fr/blogs/digital-j...nstitutionnel-se-prononce-demain-39709855.htm
 
Hammoninside, j'apprécie tes développements argumentés. Je vois bien comment tu te places et c'est légitime. Je travaille en production audiovisuelle et je suis le projet depuis dadvsi et je te promet que non seulement Hadopi n'a aucun intérêt pour les artistes (ne les protège pas, toi le premier), pour le public ( technique de la fessée mais on ne pourra plus revenir en arrière). D'ailleurs on nous rabâche que le marché du disque est en chute libre, ce qui est finalement tout a fait normal, et pas forcément lié au "piratage". Regarde la FNAC, un rayon énorme de Cd d'un coté et de l'autre, des baladeurs mp3. Il faudra bien rentrer le cd dans l'iPod.. Tout est hypocrite: j'ai un iPhone 32go. Quel est le prêt que je dois réaliser auprès de la banque pour le remplir de musique achetée?passons... Sinon ah oui, les chiffres sont tombés, en 2009 les chiffres de la fréquentation cinéma explosent et le marché de la musique est en hausse (?)... oui le marché du disque lui, plonge et on préfère prendre ce dernier, qui arrange mieux les majors. Bref je pourrai en parler pendant des heures aussi, c'est passionnant. Faire la différence entre copie privée et telechargements (je telecharge, pas bien, mais je capture des morceaux en enregistrant la radio, on peut rien dire) je paye désormais pour un VPN privé pour éviter qu'une loi stupide Vienne me chercher. Je paie également pour de freemium comme last.fm et spotify, j'achète encore cd et DVD et je vais aux concerts d'artistes que j'ai piraté car découverts par ce biais. Je ne suis peut être pas reprensentatif du pirate de 14 ans actuel. Mais on ne peut plus retourner en arrière. Nous devons trouver de nouveaux modèles ( as tu essayé Airtist ?) rapidement, commencer déjà par réduire la TVA qui est toujours a 19,6 et éviter de pondre des lois couteuse qui ne serbirot a rien sinon a faire un exemple sur la place publique d'un pauvre naïf qui se fera piégé. Personne ne peut contredire sur le fait qu'hadopi est stupide, et réclame une autre perpective, la fin de la neutralité du réseau, surveillance (loppsi), nationalisation d'Internet (faire payer Google) . En France,nous plongons 20 ans en arrière. Désolé pour le pavé j'ai écris depuis mon iPhone. Artistes, cette loi n'est pas pour vous.
 
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Réactions: choumou
je paye désormais pour un VPN privé pour éviter qu'une loi stupide Vienne me chercher.
:confused: Quand on ne télécharge pas illégalement, un VPN (réseau privé virtuel) n'offre aucune protection contre HAPOPI. Le seul fait d'avoir un accès chez un fournisseur en France présente un risque. Ce qu'il faudrait au minimum, c'est un réseau privé mais bien réel, débouchant à l'étranger.
 
Je telecharge "illégalement" (galvaudé.. Ça va juste un peu plus vite qu'en 1999, quand je rippais en masse les CD de la médiathèque ou de mes amis). J'ai réalisé plusieurs tests via des trackers et je suis bel et bien immunisé contre hadopi, même en réseau virtuel.
 
On dit merci qui? Merci hadopi!
 
Après le mini scandale de l'utilisation frauduleuse de musiques lors d'un meeting UMP, la Haute Autorité se fait remarquer par son logo... HADOPI, Hadopiée ?

EDIT: déjà posté hier...
 
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Réactions: Raf
En réalité, c'est maintenant un juge qui prononcera la décision et dans certains cas, le risque passera de la coupure du net a 5 ans d'emprisonnement et 300.000€ d'amende possible...

A force de ne rien accepter, ça se termine en général par le pire et vous pouvez être sûrs que ce n'est pas fini....ce que je déplore.

(...)

Reste maintenant à appliquer et là, on va voir tout et n'importe quoi....on aurait mieux fait d'en rester a Hadopi 1 qui était bien moins violente...ah oui, on respecte mieux les libertés individuelles maintenant...on va se retrouver devant un juge à la place d'un email de rappel, puis d'un autre, puis de la coupure...quelle avancée!!!!

Autant je suis en profond désaccord avec la plupart de tes posts précédents, autant là, j'approuve totalement ce que tu dis. Je disais d'ailleurs la même chose déjà au mois de juin... :zen:
 
Autant je suis en profond désaccord avec la plupart de tes posts précédents, autant là, j'approuve totalement ce que tu dis. Je disais d'ailleurs la même chose déjà au mois de juin... :zen:

Je trouve au contraire ce post caractéristique d'un grave aveuglement (pour ne pas dire autre chose).

Sa logique c'est : on a décidé de vous couper une main. Puisque vous n'êtes pas d'accord, on vous crèvera aussi les yeux.

On n'a pas à accepter l'inacceptable.

Entre passer devant un juge pour me défendre ou supporter l'arbitraire administratif piloté par des officines privées, le choix ne se pose même pas dans une démocratie digne de ce non.

Mais certains ici ne sont pas dignes de la démocratie et ne se soucient que de préserver et étendre (du moins le croient-ils) leurs avantages corporatistes, fusse au détriment des libertés communes.

Un texte de loi anti-constitutionnel est celui d'une loi dirigée contre le contrat social, contre la République. On ne peut en aucun cas le défendre, sauf à être l'ennemi du bien commun.
 
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Réactions: jpmiss
Je trouve au contraire ce post caractéristique d'un grave aveuglement (pour ne pas dire autre chose).

Sa logique c'est : on a décidé de vous couper une main. Puisque vous n'êtes pas d'accord, on vous crèvera aussi les yeux.

On n'a pas à accepter l'inacceptable.

Entre passer devant un juge pour me défendre ou supporter l'arbitraire administratif piloté par des officines privées, le choix ne se pose même pas dans une démocratie digne de ce non.

Mais certains ici ne sont pas dignes de la démocratie et ne se soucient que de préserver et étendre (du moins le croient-ils) leurs avantages corporatistes, fusse au détriment des libertés communes.

Un texte de loi anti-constitutionnel est celui d'une loi dirigée contre le contrat social, contre la République. On ne peut en aucun cas le défendre, sauf à être l'ennemi du bien commun.

Tu sais, niveau corporatisme, je m'en fous pas mal... :D Je ne suis pas du tout un artiste... ;)
 
Entre passer devant un juge pour me défendre ou supporter l'arbitraire administratif piloté par des officines privées, le choix ne se pose même pas dans une démocratie digne de ce nom.

(...)

Un texte de loi anti-constitutionnel est celui d'une loi dirigée contre le contrat social, contre la République. On ne peut en aucun cas le défendre, sauf à être l'ennemi du bien commun.

Exactement :up:
 
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Réactions: iluro_64
Bon alors, si je comprend bien ce fil à la con : ceux qui fauchent vont continuer à faucher tout en se triturant l'anus au cas où ils se fassent chopper et finissent en taule :D et les artistes finiront pauvres comme les autres et en taule aussi pour ne pas avoir payé leur charges. Bref pas de débat, les mous du bulbes continuerons à croire qu'ils sont des cracks a télécharger, écouter, visualiser de la merde encodée avec la qualité d'un transistor ou d'un VHS... les autres continuerons à raison à lutter contre les premiers imbéciles. Résultat : l'hadopi n'est que l'étape intermédiaire qui mènera à payer une redevance sur la musique additionnée à la taxe d'habitation et de celle de la TV, de l'ordi, du téléphone etc.
Bref tout le monde reste bien inclus dans le troupeau des cons, qui bavassent en croyant détenir la raison, la bonne morale, ce qu'il faut et ne pas faire...


...bref vous feriez mieux de penser à préparer vos obsèques car ce jour là, vous vous serez pour une fois, rendus utiles. :D

:rolleyes: :siffle: :sleep: :( :mad: :o

Ben voyons !
 
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