Réaction sur la guéguerre PC/Mac

[JustTheWay]

Pour Android, je pense que tout le monde est d'accord. Pour WM, le come-back n'est pas encore pleinement réussi...

Je reste méfiant vis à vis des cette "guerre" qui n'est en rien comparable à celle sur PC pour ma part.

Il y a en a deux qui ratissent large : Android et WM.

Deux autres beaucoup moins : iOS et blackberry.

Actuellement dans l'ordre on a :
Android
iOS
blackberry/WM (oui selon le type d'analyse les places sont inversé)

Alors moi j'ai quand même du mal à voir WM contre android dans les dix années à venir peut être ... Je suis pas analyste :siffle:

Et WM vu les ambitions de windows est un échec, pour l'instant, pour moi, et il reste l'OS a mes yeux le moins attrayant. Les quatre OS peuvent continuer à cohabiter encore longtemps ... tant que windows soutiendra WM, et tant que blackberry ne coulera pas.

 

[bompi]

N'oublions pas les marchés de niche (de grosses niches parfois) qui peuvent compter des OS autres que les quatre cités ci-dessus.

Pour les marchés principaux, WM n'est effectivement qu'un outsider, en dépit de gros efforts de Microsoft. Ils n'ont pas encore trouvé l'Idée, le gimmick qui les ferait sortir de leur creux. Une belle interface ne suffit pas pour reconquérir des marchés. Il faut autre chose et pour l'instant ça n'y est pas.

Mais c'est vrai aussi qu'on a l'impression que Apple a perdu son allant. Je suis d'autant plus curieux de voir ce que sera leur autre téléphone et, surtout, les choix de restrictions qu'ils auront effectués [je rogne sur la marge ? sur l'APN ? sur la batterie ? etc.] J'ai l'impression que ce téléphone va être crucial pour leur avenir.
[à titre personnel, quelle que soit mon opinion sur iOS, je ne me vois pas reprendre un iPhone : beaucoup trop cher quand on ne veut pas prendre d'abonnement ruineux et contraignant ; et je ne me vois pas opter pour un iPhoneLowCost s'il lui manque trop de fonctionnalités : bref, je ne me vois pas reprendre d'iPhone pour le moment, en dépit de l'intérêt qu'iOS 7 fait renaître... ]

 

[melaure]

Microsoft n'a pas besoin de se presser. Le temps joue pour eux. Déjà dans le monde pro, où les DSI ont à 99% fait allégeance à Microsoft et qui finiront par remplacer par du WM. Puis dans le grand public, car Microsoft a toujours su communiquer à défaut de faire des produits sympas. A la longue ils s'en sortent toujours.

Évidement il y a 3/4 ans, plein de gens se moquaient d'Android et ne croyait pas que ça prendrait vite le dessus. Ca s'est passé finalement assez vite.

Peut-être qu'il faudra attendre la fin de la décennie, mais à terme iOS sera 3ème au mieux, car ce sont les OS non liés à un constructeur qui prendront l'essentiel du marché. Apple ne peut-être que challenger, pas plus ... Et à voir si les chinois ne vont pas sortir un truc qui passera très vite devant iOS vu le potentiel en Asie ...

 

[aCLR]

Je pense que mon hashtag a eu son rôle a jouer aussi :love:

Qu'elle est mignonne quand elle pense !

Mais oui ma grande tout le monde n'a plus que ça à la bouche…

#onemorething

 

[r e m y]

La guerre n'est toujours pas finie?

Pour un fil qui devait être clos au 50e post, c'est pas mal!

 

[JustTheWay]

Microsoft n'a pas besoin de se presser. Le temps joue pour eux. Déjà dans le monde pro, où les DSI ont à 99% fait allégeance à Microsoft et qui finiront par remplacer par du WM. Puis dans le grand public, car Microsoft a toujours su communiquer à défaut de faire des produits sympas. A la longue ils s'en sortent toujours.

Évidement il y a 3/4 ans, plein de gens se moquaient d'Android et ne croyait pas que ça prendrait vite le dessus. Ca s'est passé finalement assez vite.

Peut-être qu'il faudra attendre la fin de la décennie, mais à terme iOS sera 3ème au mieux, car ce sont les OS non liés à un constructeur qui prendront l'essentiel du marché. Apple ne peut-être que challenger, pas plus ... Et à voir si les chinois ne vont pas sortir un truc qui passera très vite devant iOS vu le potentiel en Asie ...

Je suis pressé alors je fais vite, pas d'accord parce que :
- Il est possible d'avoir de plus en plus le choix du smartphone
- Il est possible de gérer les différents OS
- Il y a déjà eu des périodes où WM avait l'occasion de s'imposer, ils ne l'ont pas fait.
- Je te trouve bien optimiste avec microsoft et bien pessimiste avec iOS.
- Le zune

 

[Romuald]

Pour un fil qui devait être clos au 50e post, c'est pas mal!

Il a récupéré le quota de celui-ci, peut-être ?

 

[Alino06]

N'oublions pas les marchés de niche (de grosses niches parfois) qui peuvent compter des OS autres que les quatre cités ci-dessus.

Pour les marchés principaux, WM n'est effectivement qu'un outsider, en dépit de gros efforts de Microsoft. Ils n'ont pas encore trouvé l'Idée, le gimmick qui les ferait sortir de leur creux. Une belle interface ne suffit pas pour reconquérir des marchés. Il faut autre chose et pour l'instant ça n'y est pas.

Mais c'est vrai aussi qu'on a l'impression que Apple a perdu son allant. Je suis d'autant plus curieux de voir ce que sera leur autre téléphone et, surtout, les choix de restrictions qu'ils auront effectués [je rogne sur la marge ? sur l'APN ? sur la batterie ? etc.] J'ai l'impression que ce téléphone va être crucial pour leur avenir.
[à titre personnel, quelle que soit mon opinion sur iOS, je ne me vois pas reprendre un iPhone : beaucoup trop cher quand on ne veut pas prendre d'abonnement ruineux et contraignant ; et je ne me vois pas opter pour un iPhoneLowCost s'il lui manque trop de fonctionnalités : bref, je ne me vois pas reprendre d'iPhone pour le moment, en dépit de l'intérêt qu'iOS 7 fait renaître... ]

Oui mais là c'est une question de cible client, dans un même temps, tu ne te verrais pas non plus, changer ta voiture actuelle pour une Porsche, là c'est pareil.
Android à cet avantage d'offrir un large panel de téléphone à tout prix, du très bas de gamme à quelques dizaines d'€ aux concurrents de l'iPhone à 700

Quand tu dis ne pas vouloir débourser autant dans un téléphone ça se comprend mais quand tu dis ne pas vouloir d'iPhone low-cost pour ne pas perdre de fonctionnalité là je comprend plus
Tu vas faire croire à personne ici qu'un terminal Android à 300 $ vaut un iPhone 5. Si par exemple tu prends le Nexus 4 (très beau téléphone au demeurant), tu verras que ne serait ce que l'APN est INCOMPARABLE et c'est aussi ça la différence entre un middle cost et un haut de gamme

Bref ça dépend clairement de la cible

 

[madaniso]

Je suis pressé alors je fais vite, pas d'accord parce que :
- Il est possible d'avoir de plus en plus le choix du smartphone
- Il est possible de gérer les différents OS
- Il y a déjà eu des périodes où WM avait l'occasion de s'imposer, ils ne l'ont pas fait.
- Je te trouve bien optimiste avec microsoft et bien pessimiste avec iOS.
- Le zune

C'est WP pour Windows Phone et non WM.

Oui enfin pour l'instant, la majorité des smartphones sont sous Android, donc on a du choix niveau constructeur mais pour le reste non.

Quel est le plus gros reproche fait à Windows Phone par rapport à Ios et Android ? Son manque d'applications. Microsoft n'arrive pas a attirer les développeurs et pourtant ils font des efforts !

Donc pour moi, si Microsoft galère pour arriver à la troisième place, j'oublie complètement les possibles alternatives tel que Firefox OS ou Sailfish OS.

Partageant l'avis de "melaure", nous sommes simplement réalistes. L'Iphone doit son succès à l'évolution technologique qu'il a apporté, mais aujourd'hui, il est l'un des téléphones les plus chers du marché et d'autres modèles moins chers font tout aussi bien.

Microsoft en période de galère reprend la recette d'Apple en marquant une rupture dans sa stratégie et en proposant une solution qu'il le démarque de ces concurrents. On voit vraiment pas pourquoi ça ne marcherait qu'avec Apple

Et Zune n'est plus obligatoire depuis WP8 contrairement à Itunes chez Apple.

 

[Alino06]

il est l'un des téléphones les plus chers du marché et d'autres modèles moins chers font tout aussi bien.

C'est un fantasme ça, les concurrents direct de l'iPhone sous Android sont peu ou prou au même prix.
Un Galaxy S4, un HTC One, un Sony Xperia Z en terme de prix ça se tient dans un mouchoir de poche (à + ou - 100€ et encore)
Pour le reste ça ne fait pas aussi bien, un Nexus 4 (pour reciter cet exemple là) est un bon smartphone mais très loin d'un iPhone au niveau de son APN, et son chipset graphique n'est pas très costaud non plus (il y a qu'à voir l'exemple sur un jeu comme Real Racing)
L'iPhone est chère, mais ses concurrents le sont tout autant.
D'ailleurs je compare avec Android, mais un Lumia haut de gamme actuel coute aussi plus de 600€

 

[JustTheWay]

C'est WP pour Windows Phone et non WM.

Oui enfin pour l'instant, la majorité des smartphones sont sous Android, donc on a du choix niveau constructeur mais pour le reste non.

Quel est le plus gros reproche fait à Windows Phone par rapport à Ios et Android ? Son manque d'applications. Microsoft n'arrive pas a attirer les développeurs et pourtant ils font des efforts !

Donc pour moi, si Microsoft galère pour arriver à la troisième place, j'oublie complètement les possibles alternatives tel que Firefox OS ou Sailfish OS.

Partageant l'avis de "melaure", nous sommes simplement réalistes. L'Iphone doit son succès à l'évolution technologique qu'il a apporté, mais aujourd'hui, il est l'un des téléphones les plus chers du marché et d'autres modèles moins chers font tout aussi bien.

Microsoft en période de galère reprend la recette d'Apple en marquant une rupture dans sa stratégie et en proposant une solution qu'il le démarque de ces concurrents. On voit vraiment pas pourquoi ça ne marcherait qu'avec Apple

Et Zune n'est plus obligatoire depuis WP8 contrairement à Itunes chez Apple.

Ok pour WP.
Ok pour les applications.
Ok pour android.

Je suis juste pas d'accord sur le futur de windows. Je ne dis pas qu'il ne peut pas cartonner, je dis juste que je reste sceptique et qu'on peut pas savoir, et pour l'instant WP est tout simplement un échec.

 

[Alino06]

iTunes depuis iCloud est obligatoire pour quoi au juste ? parce que perso mon iPhone n'a plus du être synchroniser depuis iOS 5 avec iTunes sur le Mac (alors que tout est parfaitement synchro entre le Mac et l'iDevice)

 

[bompi]

Oui mais là c'est une question de cible client, dans un même temps, tu ne te verrais pas non plus, changer ta voiture actuelle pour une Porsche, là c'est pareil.

Je n'ai pas de voiture :rateau: Et acheter une Porsche ne m'intéresse pas

Android à cet avantage d'offrir un large panel de téléphone à tout prix, du très bas de gamme à quelques dizaines d'€ aux concurrents de l'iPhone à 700

Tout à fait.

Quand tu dis ne pas vouloir débourser autant dans un téléphone ça se comprend mais quand tu dis ne pas vouloir d'iPhone low-cost pour ne pas perdre de fonctionnalité là je comprend plus

Parce que connaissant Apple, le petit frère de l'iPhone aura des limitations logicielles agaçantes POur l'APN, je m'en fiche un peu.

Tu vas faire croire à personne ici qu'un terminal Android à 300 $ vaut un iPhone 5. Si par exemple tu prends le Nexus 4 (très beau téléphone au demeurant), tu verras que ne serait ce que l'APN est INCOMPARABLE et c'est aussi ça la différence entre un middle cost et un haut de gamme

Bref ça dépend clairement de la cible

Quant à dire qu'un Android à 300 $ vaut un iPhone 5, non. Surtout côté finitions, dessin etc. Mais en terme de fonctionnalité logicielle, je ne vois rien de flagrant.

NB : je ne veux rien faire croire à qui que ce soit ; je me contente de donner mon avis...

 

[melaure]

Je suis pressé alors je fais vite, pas d'accord parce que :
- Il est possible d'avoir de plus en plus le choix du smartphone
- Il est possible de gérer les différents OS
- Il y a déjà eu des périodes où WM avait l'occasion de s'imposer, ils ne l'ont pas fait.
- Je te trouve bien optimiste avec microsoft et bien pessimiste avec iOS.
- Le zune

Ca fait 30 ans que je suis les deux clowns et je sais comment la tragédie fini à chaque fois

 

[JustTheWay]

Ca fait 30 ans que je suis les deux clowns et je sais comment la tragédie fini à chaque fois

C'est surement pour ça, tu compares en fonction du passé, sans prendre en compte les changements, sans même prendre en compte la différence de marché. Rien que penser que les DSI peuvent chambouler le marché ... c'est ultra gros. Parce que même là, dans ce domaine, ils sont même pas vainqueur.

 

[melaure]

C'est surement pour ça, tu compares en fonction du passé, sans prendre en compte les changements, sans même prendre en compte la différence de marché. Rien que penser que les DSI peuvent chambouler le marché ... c'est ultra gros. Parce que même là, dans ce domaine, ils sont même pas vainqueur.

Tu sous-estime vraiment ce que représentent les marchés entreprises toi ... Il n'y a pas que les bobos qui achètent des ordis !

 

[JustTheWay]

... Il n'y a pas que les bobos qui achètent des ordis !

Je ne me rabaisse à ce genre d'argument et le lapsus est très révélateur de ta manière de penser.

Si toi tu penses que les entreprises ont toujours la main mise sur le choix des smartphones c'est ton avis et pas la réalité sinon les chiffres auraient connu un bouleversement depuis WP 6. Sauf que la tendance est amplement plus à la diversité et il y a même une autre tendance nouvelle qui consiste a ce que l'entreprise ne fournisse plus de smartphone mais se servent du smartphone que l'employé dispose déjà.

Je rajoute même qu'une gestion complexe en amont de la diversité des smartphones est très loin d'être la préoccupation de la majorité de nos entreprises. Donc si windows va percer dans les entreprises, c'est cool, mais cela n'offre pas du tout une position dominante. Ce qui était le cas auparavant ! (mais il y a bien une dizaine d'années).

Avant pour dominer le grand public il fallait dominer en entreprise, le mouvement est largement en sens inverse.

Reste les sociétés où les données sont sensibles, eux vont surement se tourner vers blackberry où microsoft, de quoi atteindre péniblement 5% de part (grand public et entreprise mélangé), c'est exactement le cas de blackberry et mircrosoft.

 

[Alino06]

Je ne me rabaisse à ce genre d'argument et le lapsus est très révélateur de ta manière de penser.

Si toi tu penses que les entreprises ont toujours la main mise sur le choix des smartphones c'est ton avis et pas la réalité sinon les chiffres auraient connu un bouleversement depuis WP 6. Sauf que la tendance est amplement plus à la diversité et il y a même une autre tendance nouvelle qui consiste a ce que l'entreprise ne fournisse plus de smartphone mais se servent du smartphone que l'employé dispose déjà.

Je rajoute même qu'une gestion complexe en amont de la diversité des smartphones est très loin d'être la préoccupation de la majorité de nos entreprises. Donc si windows va percer dans les entreprises, c'est cool, mais cela n'offre pas du tout une position dominante. Ce qui était le cas auparavant ! (mais il y a bien une dizaine d'années).

Avant pour dominer le grand public il fallait dominer en entreprise, le mouvement est largement en sens inverse.

Reste les sociétés où les données sont sensibles, eux vont surement se tourner vers blackberry où microsoft, de quoi atteindre péniblement 5% de part (grand public et entreprise mélangé), c'est exactement le cas de blackberry et mircrosoft.

Il y a 2 choses à ne pas mélanger, le marché du mobile ou effectivement la tendance est à l'utilisation du mobile "perso" en entreprise et le marché de l'informatique.

Dans le 2ème domaine, l'employé, le cadre n'a pas la main, même dans une "petite" entreprise, le matériel est fourni par l'employeur (contrairement aux smartphones donc) et si tu as le malchance de tomber sur un DSI, il y a 90% de chance que le mec te refile un PC sous Windows et ne veuille pas aller plus loin dans la réflexion, parce que ces mecs ont appris à "vendre" et à entretenir ça et point barre.

Donc effectivement le succès de l'un ne fera pas forcément le succès de l'autre

 

[JustTheWay]

On est d'accord.

 

[iluro_64]

Le débat est-il déjà terminé ?