Actualités amusantes... Ou pas [V.4].

[bompi]

Ça ne me paraît pas aussi simple que tu le décris [mais ce n'est que mon avis]. C'est, d'une certaine manière, une nouvelle version du problème de la censure et ce ne m'a jamais paru être simple dans des pays à vocation démocratique.

Je me demande par ailleurs si le problème, du point de vue éventuellement cynique des gouvernements européens, n'est pas tant que des gens aillent faire des saloperies au loin mais qu'ils en reviennent et risquent alors de les faire sur le sol européen.

 

[Membre supprimé 2]

Je n'ai pas dit que c'était simple, mais que ce n'était pas plus sorcier que d'autres choses très compliquées qui nous semblent pourtant indispensables. Lutter contre le négationnisme de la Shoah est problématique aussi. Il peut en découler — et il en a effectivement découlé — certaines formes de censure ou d'autocensure du questionnement historique, ainsi qu'une limitation significative de la liberté d'expression. Ce n'est pas une raison pour tout autoriser. Mais la possibilité de trouver des solutions concrètes à des problèmes éthiques complexes apparaît peut-être plus évidente à un intelligence formée au pragmatisme anglo-saxon, ce qui est le cas du Dr Bhui, qu'à des esprits français comme les nôtres.

 

[Moonwalker]

Je ne vois pas ce qu’il y a à discuter avec ces gens-là.

La question de la religion n’est pas le sujet. Ce ne sont pas des religieux, malgré ce qu’ils prétendent. Les regarder comme tels est une insulte aux musulmans et à la civilisation islamique dans son ensemble.

Ces gens sont des tueurs, des voleurs, des violeurs. Des fous sanguinaires qui n’ont de respect pour rien que leur soif d’atrocité. Il n’y a rien à discuter avec eux. Quiconque pense le contraire n’est qu’un idiot utile au service de ces bêtes fauves ou un petit branleur d’intellectuel dans le confort de son salon.

C’est comme Taubira qui est encore complètement à côté de la plaque avec sa proposition de «*rééduquer*» les djihadistes. Avant de penser à rééduquer ces humanoïdes, je ne peux même pas les qualifier d’humains, il aurait fallu penser à éduquer, instruire, la jeunesse désœuvrée des ghettos sociaux que les résidus de 68 ont créés depuis trente ans.

Ils ont jeté aux orties la culture occidentale, quarante ans à lui cracher à la gueule tout en se la réservant entre «*élites*». Ces généreux penseurs sociaux refusent aux autres les savoirs que leurs aînés leur ont légués. On a fabriqué des générations sans racines, sans Histoire, sans valeurs étiques, puisque tout se vaut au nom du relativisme moral. Il ne faut pas s’étonner qu’ils soient perméables à la première saloperie qui passe.

La religion comme remède au fanatisme religieux ? Bulshit !

L’obscurantisme «*soft*» au lieu de la raison et voilà qu’on la passe à la trappe cinq cent ans de civilisation européenne. Erasme, Kant, Spinoza, Montesquieu, Rousseau, etc. A la poubelle !

Qu’il te suffise de croire !

Il faut leur apprendre à être de bons musulmans. Ça fera sans doute de bons moutons. Mieux que des chiens enragés. Tout plutôt que d’en faire des être humains, doués de raison.

Un essai : remplacez musulmans par catholiques. Ça sonne tout de suite étrange, n’est-il pas ?

Du racisme social et du racisme tout court. Voilà ce qu’il y a derrière cette proposition.

La religion c’est l’opium du peuple disait l’autre. Vite, une grande salle de shoot tournée vers La Mecque.

Venant d’un psychiatre ça ne m’étonne pas. Tous plus malades que leurs patients.

 

[Membre supprimé 2]

Kamaldeep Bhui est issu de la communauté indienne du Kenya. Voir son itinéraire personnel et professionnel ici : http://www.wpa-tps.org/about-wpa-tps/members/kamaldeep-bhui/

My interests in cultural psychiatry were aroused during my early experiences as a psychiatry resident. I realized that patients from diverse cultural groups had a different story to tell from the one recorded in their clinical case notes and that the official diagnostic process captured little about their life experience, or indeed their distress. I was struck by how this difference was marked even for patients with whom I shared a culture. My Punjabi Sikh background clearly played a part in contributing a cultural dimension to my thinking about culture, conflict, colonialism and distress. The heritage of challenging social injustice and tackling prejudice was similarly inculcated in me from a very early age by parents and family, largely shaped by Sikh teachings. My parents, although of Indian origin, lived in Kenya most of their early adult lives.

Ses préconisations ne concernent pas des combattants chevronnés, mais principalement des adolescents paumés qui partent ou tentent de partir pour le djihad après un court endoctrinement sur internet. Il constate qu'ils sont déprimés, angoissés, isolés, très ignorants des principes de la religion dont ils se réclament. Il propose juste de prendre en compte le cadre culturel dans lequel ils évoluent. Et s'appuyer sur des imams locaux, qui ont une autre vision de l'Islam à proposer que celle des gens de l'EIIL fait partie des mesures possibles.

Articles publiés par le Dr Bhui sur la question :

http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0090718
http://www.plosone.org/article/info:doi/10.1371/journal.pone.0105918

 

[bompi]

Il y a quelques semaines j'écoutais une émission plus ou moins sur le sujet [exactement : le problème du djihadisme en prison (recrutement et tout ça)] et l'un des invités (un juge) soulignait qu'il n'y a pas seulement des jeunes gens paumés et déprimés qui deviennent des fanatiques. Il y a aussi le gars tout à fait anodin, marié et père de famille, à l'insertion sociale tout à fait normale etc. Ça rend perplexe.

Par ailleurs, le lien avec les événements de Mai 68 me paraît un peu exagéré et un peu franco-français. En tout cas, je ne crois pas que ça puisse fonctionner pour le Royaume-Uni par exemple.

[PS : Quant à Montesquieu, en-dehors de le lire pour mon plaisir, je l'ai étudié au lycée, tout comme mes enfants sont en train de le faire. Idem pour Montaigne, Racine, Corneille, Molière, Descartes, Pascal ou Fontenelle, Cyrano de Bergerac (le vrai), Pierre Bayle () etc.]

 

[Moonwalker]

Je prends un point de vue français parce que je ne peux prendre celui des Britanniques. Ils ont fait des choix de société diamétralement opposés aux nôtres, surtout en ce qui concerne la question des populations immigrées. Le résultat n’est pas plus brillant. Les solutions qu’ils entendent apporter aux problèmes leurs appartiennent. Ce n’est pas transposable, sauf à vouloir violer les fondements mêmes de notre société (ce qui ne déplairait pas à certains). Ce psychiatre, comme le montre Cratès, est de culture britannique, assimilée mais britannique.


Ce n’est pas tant 68 que je vise que l’après 68. Je ne suis pas Zemour, dont je trouve le pamphlet intéressant mais parfois un peu facile, ça ne m’amuserait pas de vivre dans la société française ante-68 (trop d’hypocrisie). Le problème est qu’on a voulu jeter le bébé avec l’eau du bain. Et comme il ne passait pas par l’écoulement, on a forcé avec les pieds (et on force toujours).

Et puis cette façon de vouloir faire passer les musulmans pour les méchants de service, alors qu’ils sont les premières victimes de ces barbares, ça me dérange aussi. En France, on s’aperçoit que certains djihadistes sont des Français «*de souche*» (pour reprendre cette expression qui ne veut pas dire grand chose). Ils n’ont aucune attache familiale au Magreb ou ailleurs dans le monde arabo-musulman. Ils ont embrassé le djihad comme d’autres en leur temps ont embrassé le communisme ou le national-socialisme. Le djihadisme n’est pas un avatar de la religion musulmane. C’est un rejeton de la mondialisation et du comment on l’a conduite.


Mais bon, mon point de vue est assez tranché sur ces questions. Je ne revendique pas l’objectivité et la mesure. D’ailleurs, pour reprendre l’analogie du psy, je ne considère pas les drogués comme des malades mais comme des agents infectieux de notre société. A éliminer.

 

[Membre supprimé 2]

Sur le thème des jeunes et du djihadisme, un article d'actualité intéressant, à défaut d'être amusant : http://www.lopinion.fr/7-octobre-2014/japon-a-aussi-candidats-djihad-17098

Les références au roman de Murakami sont troublantes. Peut-être avons-nous besoin d'une espoirologie, d'une science de l'espoir (ou de son absence) comme phénomène social : http://www.yomiuri.co.jp/adv/wol/dy/opinion/society_100125.html

 

[patlek]

Ailleurs, on considére aussi qu' il y en a à "soigner", avec "suivit psychologique", mais pas des djihadistes:

http://www.youtube.com/watch?v=sh26wLrXw8I

 

[Average Joe]

Mais bon, mon point de vue est assez tranché sur ces questions. Je ne revendique pas l’objectivité et la mesure. D’ailleurs, pour reprendre l’analogie du psy, je ne considère pas les drogués comme des malades mais comme des agents infectieux de notre société. A éliminer.

Bon, en clair, tu vas te payer une kalach, aller dans la rue et descendre le premier type fonsder que tu rencontres, c'est cela ? Une autre forme de "djihadisme", en sorte ?

 

[Moonwalker]

Bon, en clair, tu vas te payer une kalach, aller dans la rue et descendre le premier type fonsder que tu rencontres, c'est cela ? Une autre forme de "djihadisme", en sorte ?

Je suis pour qu’on traite ces dégénérés pour ce qu’ils sont : une infection.

Plutôt que faire des lois pour leur ouvrir des salles de shoot, on devrait faire des lois pour nettoyer nos rues et nos plateaux de télévision. Car je n’oublie pas ces animateurs pris le nez dans la chnouf et qui s’en vantent. Le bel exemple donné avec l’argent de la redevance.

Il parait qu’il faut taper sur la demande pour arrêter l’exploitation sexuelle des femmes. Que ne fait-on pas ainsi pour les drogués ?

 

[aCLR]

Eh bah dis-donc, je ne pensais pas lire autant de conneries au sortir de ma grasse mat' dominicale… :rolleyes:

 

[Toum'aï]

"Passées les bornes, y a plus de limites", Alphonse Allais

 

[Membre supprimé 2]

Les hippopotames de Pablo Escobar sont de plus en plus gênants

 

[Moonwalker]

C’est con que Pablo ne s’était pas pris de passion pour le Rhinocéros blanc :
Mort de Suni, dernier espoir de survie d'une espèce de rhinocéros blancs

 

[JustTheWay]

Je suis pour qu’on traite ces dégénérés pour ce qu’ils sont : une infection.

Plutôt que faire des lois pour leur ouvrir des salles de shoot, on devrait faire des lois pour nettoyer nos rues et nos plateaux de télévision. Car je n’oublie pas ces animateurs pris le nez dans la chnouf et qui s’en vantent. Le bel exemple donné avec l’argent de la redevance.

Il parait qu’il faut taper sur la demande pour arrêter l’exploitation sexuelle des femmes. Que ne fait-on pas ainsi pour les drogués ?

Toi tu n'as strictement rien compris quand même, heureusement pour toi que la connerie n'est pas considérée comme une drogue.

 

[Moonwalker]

Toi tu n'as strictement rien compris quand même, heureusement pour toi que la connerie n'est pas considérée comme une drogue.

Oui, mort aux cons. Vaste programme. A commencer par toi, coco.

Alors, en dehors d’aboyer avec les chiens, t’as compris quoi ? Explique au lieu d’insulter. T’es pas dans les commentaires des news, ici il faut argumenter.

Mon opinion, ma connerie comme certains pensent, vaut bien ta veulerie.

T’aimes les camés ? Et bien je t’en souhaite dans ton quartier, devant la porte de ta maison, dans les cages d’escalier de ton immeuble, avec leurs fournisseurs, leurs ordures, leurs règlements de comptes. Et si t’as des gosses, peut-être qu’ils pourront rejoindre la grande fratrie de l'intraveineuse, ou mieux, intégrer le circuit des revendeurs. Ils te feront de beaux cadeaux pour les fêtes.

A moins que ce soit comme pour les roms, les sans papiers, les sdf. On est de tout cœur avec eux pourvu qu’ils soient loin. La compassion à la télévision mais surtout pas au coin de la rue, et surtout avec l’argent des autres.

Pas désolé si j’ai plus de considération pour le paysan qui cultive son pavot dans une vallée de l’Indou Kouch ou sa coca sur un versant des Andes que pour le toxico qui ira jusqu'à agresser ses parents pour se payer sa merde ou pour les yuppies qui se poudrent le nez à longueur de journée et se prennent pendant quelques minutes pour les rois du monde.

Ce n’est pas moi qui leur ait tendu la seringue ni foutu le nez dans la neige.

 

[Membre supprimé 2]

La quête des origines du Sida

C'est de l'histoire de la médecine. Plus précisément, de l'épidémiologie historique. C'est donc d'actualité, en ces temps de pandémie (faut bien que je trouve un prétexte pour citer cette étude dans ce fil… )

Cet article remarquable rappelle les effets pervers occultés des grandes campagnes de vaccination menées en Afrique par les autorités coloniales dans la première moitié du XXe siècle.

Comme quoi Tintin n'avait pas la réponse à tous les problèmes du Congo.

 

[JustTheWay]

Oui, mort aux cons. Vaste programme. A commencer par toi, coco.

C'est bien c'est plutôt ton leitmotiv.

Ah ouai et depuis quand on est obligé d'argumenter ? Tu en vois des arguments dans ton commentaire toi ? Moi je vois que des conneries du genre "T’aimes les camés ? Et bien je t’en souhaite dans ton quartier, devant la porte de ta maison ...." et ça part dans tous les sens.

En plus l'objectif des salles de shoot est bien loin de tout ce que tu dis, que la méthode soit discutable est une chose, ta haine viscérale envers les "faibles" c'est un autre problème.

 

[Bigdidou]

La quête des origines du Sida

Oui, il y a eu un très bon papier à ce sujet dans Le Monde au début du mois, mais réservé aux abonnés, hélas...
http://www.lemonde.fr/planete/artic...emie-du-sida-enfin-elucidee_4500519_3244.html

---------- Nouveau message ajouté à 15h52 ---------- Le message précédent a été envoyé à 15h47 ----------

Oui, mort aux cons. Vaste programme. A commencer par toi, coco.

Alors, en dehors d’aboyer avec les chiens, t’as compris quoi ? Explique au lieu d’insulter. T’es pas dans les commentaires des news, ici il faut argumenter.

Heu... Appeler argumentation le contenu de ton post, aussi stupide qu'ignorant des problèmes que tu évoques, de l'argumentation, tu y vas un peu fort.
Les addictions, ça se soigne.
Toi, je sais pas.

 

[Membre supprimé 1099458]

Un parc d'attractions vous propose un séjour en enfer