Actualités amusantes... Ou pas [V.4].

Statut
Ce sujet est fermé.
Je ne vais pas critiquer l'action des forces d'intervention à Saint-Denis. S'il y a sans des leçons à tirer mais c'est le travail des responsables d'unités. À ma connaissance, il n'y a eu aucune victime civile collatérale malgré le feu nourri.

Ces anecdotes démontrent que l'opération Sentinelle est un postiche et que nos forces armées devraient être utilisées à d'autres fins. Il faut des forces de police et s'il n'y en a pas assez, qu'on en forme.

Sarkosy avait drastiquement coupé dans les effectifs de ces dernières et Hollande n'a pas été pressé d'y remédier.

Pour l'analyse de nos "élites", je te rejoins à 100%.
 
j'ai une expérience de l'extérieur de l'administration et je retrouve ce que dit cratès.

je me souviens d'un responsable d'opérations dans un marché public pour une mission de conseil qui était très compétent. Comme on s'était très bien entendu je lui ai demandé un peu à la provoc en fin de mission pourquoi il ne pouvait pas réaliser lui mème les conseils destinés à définir le cahier des charges des futurs travaux d'amélioration d'un batiment public vu ses connaissances techniques.

il m'a répondu qu'il pourrait tout à fait le faire mais qu'il ne serait pas entendu de l'intérieur.
en quelque sorte en tant que presta externe j'étais son porte voix servant à faire entendre à ses collègues et responsables ce qui n'aurait pas écouté s'il l'avait dit en direct.
la mission nécessitait un peu de réflexion et de créativité mais c'était pas délirant d'originalité non plus.

nous vivons dans un pays de fous parce quand on voit cet article sur la fadeur des candidats à l'ENA 2015 :

http://www.lexpress.fr/education/ca...originalite-et-manque-de-hauteur_1774275.html

le jury leur reproche finalement de chercher à ressembler à ce profil passe partout demandés dans les administrations où ils seront casés s'ils ont le concours...
on marche sur la caboche !
 
en quelque sorte en tant que presta externe j'étais son porte voix servant à faire entendre à ses collègues et responsables ce qui n'aurait pas écouté s'il l'avait dit en direct.
Je te rassure (si l'on peut dire) : Je suis dans l'informatique depuis toujours, prestataire au début, en fixe depuis 20 ans, c'est la même chose : autant on m'écoutait en tant que presta - mais, à l'époque, à condition d'avoir une cravate ! - autant aujourd'hui pour faire entendre mes idées, je fais copain-copain avec un presta en place et lui demande de faire passer le message en 'comité de pilotage', 'comité de décision', ou autre comité-théodule, voire à la machine à café au détour d'une conversation qui n'a rien à voir :).
 
Je ne vais pas critiquer l'action des forces d'intervention à Saint-Denis. S'il y a sans des leçons à tirer mais c'est le travail des responsables d'unités. À ma connaissance, il n'y a eu aucune victime civile collatérale malgré le feu nourri.

Il y a eu des blessés à Saint-Denis, mais du fait d'erreurs d'identification plutôt que du fait de balles perdues et alors que les terroristes retranchés étaient peut-être déjà morts (voir l'enquête de Mediapart ou le reportage d'Envoyé spécial). La mort d'innocents a donc été évitée de peu. Il est possible que le chien policier tué durant l'opération ait été touché par des tirs de la police. On un peu l'impression qu'après l'échec de l'entrée dans l'appartement, on a tiré dans l'improvisation et dans le stress sur tout ce qui bougeait en espérant que Dieu reconnaîtrait les siens. Ce qui ne serait pas arrivé si le plan initial avait fonctionné. Il n'avait pas non plus fonctionné lors de l'assaut contre l'appartement de Mohamed Merah.

Peut-on compter sur les commandants d'unités pour reconnaître des erreurs liées à des ordres qu'ils ont donnés et à des méthodes qu'ils ont imposées ? La manière dont Jean-Michel Fauvergue, directeur du RAID, s'est empressé d'aller livrer au Figaro son récit des événements, dès le soir du 18 novembre, est pour le moins curieuse, comme s'il s'agissait de verrouiller une version officielle, avant que toute enquête indépendante ait pu avoir lieu. Nombre de ses affirmations ont été réfutées par la suite, notamment du fait du travail de la police scientifique.

Le problème est que la classe politique est tellement discréditée que si on se met en plus à critiquer l'action des forces de l'ordre, il ne reste plus rien à quoi se raccrocher.
 
Il y a le discours pour la galerie et le debriefing en interne. Toutes les interventions sont analysées pour en tirer les enseignements.

Je ne me permet pas de juger de la qualité de l'intervention du Raid tout simplement parce que ce n'est pas moi qui risquait ma peau cette nuit là. On était cinq jours après le massacre du Bataclan, face à des gens déterminés.

Rappelons qu'à Bruxelles, des policiers ont été blessés par les terroristes dans de semblables circonstances.
 
Mettre des barrages de blocs ça empêche aussi l'arrivée des secours ...

Il ne s'agit pas de reconstruire le mur de l'Atlantique, mais de mettre en place des chicanes. Les véhicules peuvent passer au ralenti, mais le franchissement en force à grande vitesse, tout particulièrement d'un véhicule long, est impossible.
 
Fenech : "Sous prétexte d'unité nationale, on esquive les vraies questions"

http://www.lepoint.fr/societe/fenec...es-vraies-questions-17-07-2016-2054989_23.php
Article intéressant.
Mais encore plus intéressant, sur la même page, l'article Ces 4 Aliments Accélèrent le vieillissement de Votre Corps qui mène à un autre site.
Si on lit l'article jusqu'au bout on apprend comment échapper au vieillissement... à condition d'acheter un livre !
Tout est fait pour vous mener à l'achat du bouquin, effrayant.
 
Quand des gens, censés être investis d'un minimum de compétence et de représentativité (Luc Poignant, syndicaliste policier FO) vous assènent dans les termes les plus fermes, le lendemain même du drame de Nice, avant toute enquête sérieuse, qu'il était "impossible" d'empêcher ce type d'attaque, à moins de dresser des murs de béton sur la Promenade des Anglais, et qu'il ne peut donc pas y avoir de polémique sur la sécurité ce soir-là, c'est qu'une connerie monumentale a été faite et qu'on cherche à verrouiller. C'est la méthode déjà utilisée par Fauvergue le soir même de l'assaut de Saint-Denis.

Des milliers de points de contrôle routier dans des zones dangereuses (Bagdad, Israël…) sont équipés de chicanes visant justement à interdire ce genre de passage en force, y compris de la part de véhicules blindés légers.

J'ai du mal à concevoir que la différence entre A et B ne saute pas aux yeux :

A. Méthode française :

barriere_securite_2m50.jpg


B. Méthode pas française (qui n'empêche pas les véhicules de sécurité et de secours de passer la chicane à vitesse réduite) :

isr_roadblock_101415_539_332_c1.jpg


Le camion de Nice a pu parcourir 2 kilomètres sans obstacles sur un parcours "interdit à la circulation" et "sécurisé" par les géniaux collègues de Poignant… Le menteur de service qui se dévoue pour étouffer toute polémique dans l'œuf nous explique qu'il était impossible d'anticiper qu'un véhicule aussi exotique qu'un camion pourrait être utilisé pour forcer des barrières Vauban. Le truc qui roule partout et qu'il suffit de louer… Et il nous parle d'un camion frigorifique comme s'il s'agissait d'un Abrams A2 avec blindage en uranium appauvri, alors même que n'importe quel véhicule pas trop fragile et conduit vigoureusement aurait fait sauter le misérable barrage mis en place. Si le cinglé n'avait pas pu louer un camion, un 4X4 équipé d'un pare-buffle aurait été encore plus efficace pour forcer le passage, juste un peu moins pour écraser des innocents. C'était vraiment impensable, imprévisible et imparable qu'un type bien haineux utilise un truc un peu plus puissant qu'une Fiat 600 et monte sur le trottoir pour forcer le passage ?

Une chose est certaine : ce qui serait "impossible", c'est qu'un type comme Poignant conserve longtemps son poste à l'étranger, dans des pays un peu plus avancés en matière de prévention anti-attentats que la France :

"Il existe aussi des dispositifs mobiles pour sécuriser des évènements ponctuels sans pour autant poster un policier armé d’un lance-roquette comme l’a suggéré Henri Guaino. Des barrières de béton peuvent être déployées en quelques heures ainsi que des chicanes provisoires [c'est moi qui souligne].

Le bureau britannique du contre-terrorisme a publié en 2014 un document de 81 pages contenant de nombreux conseils afin d’améliorer la sécurité des rassemblements publics face au risque d’une attaque terroriste.

[…] « Quand les autorités françaises enquêteront pour comprendre comment un camion a pu provoquer une telle dévastation, elles devront se demander si elles disposent d’un système efficace contre ce type d’atrocité » conclut la BBC."
Ouais. Quand les autorités françaises enquêteront. Si les conclusions de l'enquête sont traitées comme le rapport Fenech, on pourrait peut-être s'en dispenser.
 
Dernière édition par un modérateur:
  • J’aime
Réactions: TimeCapsule
Des rassemblement pour le 14 Juillet, il y en avait dans toute la France. Et il y a tout un tas d' autres rassemblements, fetes, festivals, sans compter, tous les gens qui se promenent dans les rues, les sites touristiques, etc... etc... etc...

On ne va pas couvrir la France de chicanes en béton. Et meme si on le fait, ceux qui chercheront a commettre un meurtre de masse, trouveront une cible. Le tueur de Nice avait fait ses repérages un ou deux jours avant, apparemment. Il aurait vu des chicanes de béton ou un truc infranchissable, il aurait sans doute chercher une autre occasion ailleurs, une autre cible.

yavait qu"a fallait qu'on, ... bof.

IL y aurat d' autres attentats, a priori, nous sommes toujours une cible. Il y a eut des attentats de déjoués, mais Nice, s' était le pire scénario, le type quasi tout seul, qui n' apparait pas sur les écrans radar. Et il ne sera peut être pas le dernier.

Et plus, maintenant, il y a tellement de monde dans les radars (tous les fichés "S") que meme ceux qui sont dans les radars sont incontrôlables.
 
Dernière édition:
Fenech : "Sous prétexte d'unité nationale, on esquive les vraies questions"

http://www.lepoint.fr/societe/fenec...es-vraies-questions-17-07-2016-2054989_23.php

Pas vu assez tôt, il a l'air réservé aux abonnés, maintenant.

Mais ces vraies questions, ça fait pas mal de temps qu'on les esquive, non ?
Par exemple, on en parlait en février 2016, qu'est ce qui a changé depuis, à part une probable augmentation de ces chiffres :
http://www.marianne.net/face-radicalisation-islamiste-chiffres-actes-100240039.html ?
Ou encore : http://www.marianne.net/uoif-commen...aine-crier-au-proces-intention-100239909.html
 
Des rassemblement pour le 14 Juillet, il y en avait dans toute la France. Et il y a tout un tas d' autres rassemblements, fetes, festivals, sans compter, tous les gens qui se promenent dans les rues, les sites touristiques, etc... etc... etc...

On ne va pas couvrir la France de chicanes en béton. Et meme si on le fait, ceux qui chercheront a commettre un meurtre de masse, trouveront une cible. Le tueur de Nice avait fait ses repérages un ou deux jours avant, apparemment. Il aurait vu des chicanes de béton ou un truc infranchissable, il aurait sans doute chercher une autre occasion ailleurs, une autre cible.

yavait qu"a fallait qu'on, ... bof.

IL y aurat d' autres attentats, a priori, nous sommes toujours une cible. Il y a eut des attentats de déjoués, mais Nice, s' était le pire scénario, le type quasi tout seul, qui n' apparait pas sur les écrans radar. Et il ne sera peut être pas le dernier.

Et plus, maintenant, il y a tellement de monde dans les radars (tous les fichés "S") que meme ceux qui sont dans les radars sont incontrôlables.
C'est le mot "provisoire" que tu n'as pas compris ?

Trente mille personnes rassemblées sur la promenade des anglais pour le 14 juillet ça ne date pas de cette année.

Un connard à moitié fou (paraît-il) a vu en quelques minutes comment passer la sécurité, mais nos "experts" n'y ont vu que dalle.

Tout ceux qui nous tiennent le discours de la fatalité essayent de nous endormir afin de protéger un exécutif qui a faillit pour la quatrième fois en moins de deux ans.

Les mesures actuelles ne nous protègent de rien, elles servent seulement à faire croire que le gouvernement fait quelque chose, alors qu'il s'obstine à reproduire les mêmes décisions inefficaces, avec les mêmes résultats. Ce n'est que de l'affichage.

Il est plus que temps de changer les hommes.

Mais le pis, c'est que lorsque les élus de la Nation proposent une autre approche, il leur est répondu avec mépris qu'il s'agit de plum-pudding. Et lui, à Cazeneuve, c'est quoi la recette de son carnage à la niçoise ?

S'il avait un peu d'honneur, il aurait présenté sa démission. Mais non, la place est trop bonne.
 
C' est le mot "récupération" qui me dérange.

http://tempsreel.nouvelobs.com/soci...a-droite-a-vite-oublie-l-union-nationale.html

Pour l'ex-plume de Nicolas Sarkozy, il y avait un moyen de stopper le véhicule : "Il suffit de mettre à l'entrée de la promenade des Anglais un militaire avec un lance-roquette et il arrêtera le camion".

C' est partout en France qu'il faudrait mettre des militaires avec des lance roquettes.
Le 13 Juillet, on ignorait que c'était Nice qui allait être frappé.

Le 15 Juillet; là, on peut meme dire avec précision ou le lance roquette aurait du être placé pour arrêter le camion.
 
Dernière édition:
Une lecture complotiste de la tentative de coup d'État en Turquie : Le coup d'Etat en Turquie a bien réussi (l'auteur est Secrétaire national du Parti de Gauche en charge des questions internationales et de défense).

Hypothèse pas idiote du tout. Même si Erdogan n'a pas fabriqué l'affaire de toutes pièces pour décapiter l'institution militaire et balayer ce qui subsistait de forces kémalistes, il est déjà clair qu'il fait le maximum pour l'exploiter à son avantage. C'est-à-dire mettre en place une dictature. La naïveté de ceux qui frétillent de joie à l'idée que "la démocratie a été sauvée en Turquie" est sidérante. Ou ce n'est pas de la naïveté, mais de la duplicité.
 
@patlek

On a déjà débattu plus haut des déclaration de Gaino, le texte complet et pas le compte rendu tronqué de ce torchon qu'est l'Obs.

Le rapport de la commission d'enquête de l'Assemblée Nationale ne demande pas plus de militaires, au contraire, il constate qu'en l'état Sentinelle est un non sens.

Réponse de Cazeneuve : du plum-pudding ! Réponse de la réalité à Cazeneuve : 84 morts (dernier comptage).

Enferme-toi dans la caricature, vous n'avez plus que ça à gauche. Une caricature de président, une caricature de premier ministre, une caricature de ministre de l'intérieur. Aux Français reste la caricature de sécurité.

L'union nationale façon socialo c'est la France qui ferme sa gueule et approuve le doigt sur la couture pendant qu'on l'a laisse à la merci de ces ennemis.

Même pendant la Grande Guerre, au temps de l'Union Sacrée, les responsables avaient des compte à rendre à l'Assemblée, les gouvernements sautaient et les généraux étaient limogés.

Mais on connaît la devise des socialistes au gouvernement : jamais coupables, jamais responsables, toujours aux places.
 
Dernière édition:
  • J’aime
Réactions: TimeCapsule
Une lecture complotiste de la tentative de coup d'État en Turquie : Le coup d'Etat en Turquie a bien réussi (l'auteur est Secrétaire national du Parti de Gauche en charge des questions internationales et de défense).

Hypothèse pas idiote du tout. Même si Erdogan n'a pas fabriqué l'affaire de toutes pièces pour décapiter l'institution militaire et balayer ce qui subsistait de forces kémalistes, il est déjà clair qu'il fait le maximum pour l'exploiter à son avantage. C'est-à-dire mettre en place une dictature. La naïveté de ceux qui frétillent de joie à l'idée que "la démocratie a été sauvée en Turquie" est sidérante. Ou ce n'est pas de la naïveté, mais de la duplicité.
M'est d'avis que tonton Erdogan est en train de se faire sa petite nuit des longs couteaux.
 
M'est d'avis que tonton Erdogan est en train de se faire sa petite nuit des longs couteaux.
Et comme ça fait un moment qu'il les aiguise, ça risque d'être assez efficace.

Pour les Turcs (et les Turques, évidemment), l'avenir se complique de mois en mois.
Pour les autres, ça devient de plus en plus compliqué aussi : il est difficile de soutenir un coup d'état et il est difficile aussi de soutenir Erdogan dans son entreprise de mise au pas incrémentale de la société turque et aussi en raison de diverses "ambigüités" dans les conflits internes et externes.
Cela nous fait un autocrate de plus comme voisin, avec lequel il faut que l'on traite, sur des sujets assez explosifs.

On peut dire que l'été 2016 est assez dense en événements dramatiques ou tragiques.
 
Statut
Ce sujet est fermé.