Les changements n'ont pas été promulgués officiellement ? serait une énième tentative de manipulation ? comme le fait de prétendre qu'ils seraient actifs au prochain tour ?
- Statut
A
Anonyme
Invité
merci de rester dans le sujet et de ne pas chercher à noyer le poisson :siffle:
Faits, que des faits.Pfffft! Vues de l'esprit que tout cela!
On trouve pas ça en suisse que veux-tu : je profite !
La majorité actuelle a noyé le poisson en plein débat, encore une remarque déplacée. Mon post rappelle juste que, se ventant d'avoir la loi dans sa signature, prétendait faussement sur l'application des modifications. Par contre cette majorité à tout le droit de ne pas promulguer ces modifications. Ce ne serait pas plus surprenant.
J'ajoute que les discussions étant finies, les votes clos et la campagne annoncée, c'est le seul sujet possible.
A
Anonyme
Invité
elle ne te semblait pas déplacée il y a quelques minutes :o
c'est ce qui te dérange qui te semble déplacé ? :siffle:
Honneur, doigté et lecture attentive des règles. :zen:à ce détail près que les nations démocratiques se sont dotées des moyens visant à éviter les magouilles lors des votes :o
le seul moyen viable en ces lieux est la publication des bulletins de vote assortis de leur origine :o
tu as un meilleur moyen ?
:rolleyes:
Voilà les dispositifs dont est doté le château afin de garantir ce jeu contre toute tricherie.
Le rôle du chambellan est de garantir le respect des règles.
Si vraiment cela ne suffit pas, ou que sa probité est remise en cause il y a moyen de prévoir d'autres systèmes plus respectueux.
(par exemple diffusion des votes au maître et au chef de l'opposition, en général le seul à pouvoir contester le résultat)
Je ne m'oppose pas à la publication des votes mais à leur systématisation. (j'étais moi même chambellan au tour précédant qui à porté la féline au pouvoir, et avait choisi de rendre publique les votes afin qu'aucune contestation ne s'élève et que l'éternelle opposante puisse commencer son mandat sereinement sans contestation possible et aider à la compréhension des règles).
Cela doit, à mon avis, rester à la discrétion du chambellan.
Le respect des règles étant déjà dans les règles il m'apparaît absurde d'essayer de le garantir au delà du raisonnable.
Le délire securitaire et paranoïaque est l'ennemi de la démocratie.
Je défends ici une conception de la démocratie et du chateau, qui le méritent.
Libre à vous d'avoir d'autres projets pour l'avenir du château, mais pour la qualité du débat, acceptez que l'aspect démocratique de la reforme que vous voulez imposer est plus que contestable.
Grug,
pour la liberté, l'égalité et la choucroute kasher.
le multipseudo est clairement défini dans les règles !faudrait peut-être pas prendre les électeurs pour de parfaits imbéciles :siffle:
ta proposition revient à proposer à ceux-ci de se dénoncer aux-mêmes en cas d'utilisation de multi-pseudo :eek:
il y a des occasions où il vaut mieux s'abstenir de poster
honneur, doigté et lecture des regles ! :o
elle ne te semblait pas déplacée il y a quelques minutes :o
c'est ce qui te dérange qui te semble déplacé ? :siffle:
Relis mon post quand j'ai donné mon avis la dessus : ça n'a rien a voir, ça été placé en dernière minute, hors débat, directement soumis au vote (alors qu'on sait la merde que vous aviez vendredi). de plus mal placé : ce n'est pas dans la définition du chambellan mais bien dans le déroulement du scrutin que ce texte se doit d'être. Vous êtes des amateurs. A part ce qui a été dit mardi (!) rien d'original proposé par la majorité n'a passé... vous aviez peur des votes certainement.
On veut pas lire les posts quand on met en discussion, c'est la marque de ce gouvernement.
De plus rien ne me dérange : j'ai toujours été élu sans souffrir de contestation (/ou alors prouver le moi : c'est mal barré
, une autre question ? enfin je demande désormais des faits et des liens, votre attitude de nier ce qui a été écrit dans ce tour devient plus que lassante.
A
Anonyme
Invité
il est "interdit" ? ça me fait une belle jambe !
ôte tes mains de là: ton doigté me chatouille :o
merci :zen:
Les règles ? la dénégation sont la marque de ce tour. A ce moment là vous avez entièrement raison. Personne ne conteste (sauf moi, ayant corrigé cette faille.... contre l'avis de l'intéressée-bénéficiaire... la seule contre d'ailleurs...) un tour d'opposition a tibo alors qu'elle était 3ème ? bizarre.
Euh j'ai une question avant de me lancer... :heu:
Vous êtez vraiment fachés les uns contre les autres? Ou c'est pour de rire J'ai comme un doute là tout à coup :mouais:
Non mais sérieux, rassurez moi, toute votre mauvaise foi là, c'est pour rire hien?? Dites hein?? :love:
Vous êtez vraiment fachés les uns contre les autres?
Ou c'est pour de rire J'ai comme un doute là tout à coup :mouais: Non mais sérieux, rassurez moi, toute votre mauvaise foi là, c'est pour rire hien?? Dites hein?? :love:
De la politique très chère : l'opposition se défend contre la majorité et vice-versa, rien de plus normal.
A
Anonyme
Invité
tu reconnais donc qu'il l'est désormais :o
donc tu ne peux qu'approuver ma position
y'en a qui comprennent vite mais faut leur expliquer longtemps...
c'est ce qui dit grug depuis deux pages ... c'est toi qui vient d'admettre :rolleyes: quand on te coince tu mets un smileys... mais rien sur ma remarque, bizarre, une marque de fabrique de la majorité...
Je vous remercie de votre probité pendant votre mandat. Ce fut un plaisir de travailler avec vous
La campagne approchant, je ne vous tiens pas rigueur de votre choix. :zen:
Brum brum.. Huhu huhum...
Chers concitoyens,
Après avoir longuement débattu avec les plus grands experts juridiques de notre beau et bon Château, il apparait que la proposition du Leader de l'Opposition ne peut être insérée dans notre belle Constitution.
En effet, (je cite) "Tout posteur enregistré peut voter et être candidat." Empêcher Silvio de voter le dernier jour du scrutin revient donc à lui retirer ses droits civiques et sa liberté individuelle de choisir le moment du vote comme bon lui semble.
Le Conseil d'Etat n'accepte donc pas que cette proposition entre dans la Constitution.
Bien à vous.
N.
Chers concitoyens,
Après avoir longuement débattu avec les plus grands experts juridiques de notre beau et bon Château, il apparait que la proposition du Leader de l'Opposition ne peut être insérée dans notre belle Constitution.
En effet, (je cite) "Tout posteur enregistré peut voter et être candidat." Empêcher Silvio de voter le dernier jour du scrutin revient donc à lui retirer ses droits civiques et sa liberté individuelle de choisir le moment du vote comme bon lui semble.
Le Conseil d'Etat n'accepte donc pas que cette proposition entre dans la Constitution.
Bien à vous.
N.
Alors, camarades, deux choses.
1. Afin de permettre à tout un chacun de faire camapgne et d'être présent pour voter, les dates sont définies comme suit:
- début de la campagne: lundi 18/09/06 à 20h00
- fin de la campagne: mercredi 27/09/06 à 20h00
2. Voici le texte de la Constitution tel qu'en l'état actuellement:
LE BUT DU JEU
Le Maître du Château est un jeu gratuit sans obligation d'achat.
Le but du jeu est d'accumuler des points.
Les points ne donnent droit à rien d'autre que la considération de ses contemporains, ou les insultes et les crachats des jaloux et des atrabilaires.
Comment gagne-t-on des points ?
Les points se gagnent en étant élu Maître du Château, en finissant deuxième d'un tour électoral (leader de l'opposition), en étant nommé Chambellan, ou en recevant des points donnés par le Maître du Château. Les points se perdent par volonté de l'exécuteur des basses besognes.
Comment se passe un tour ?
1. Prise de fonction du maître fraichement élu
2. Le Maître nomme son gouvernement et attribue les points
3. Une éventuelle phase de conseil législatif s'ouvre (voir : Conseil législatif)
4. Le Chambellan fixe la date de début et de clôture de la campagne.
5. Le Chambellan dépouille les résultats, proclame le nouveau maitre, rend ses pouvoirs et rappelle le décompte des points.
LES RÔLES
Le Maître du Château :
Il reçoit 5 points pour son élection.
Il nomme le Chambellan et l’exécuteur des basses œuvres.
Il distribue au maximum 5 points à sa guise (lui exclu).
Il compte pour trois voix dans le scrutin suivant.
Le Maitre ne peut exercer que deux mandats consécutivement. Il ne peut voter pour lui même.
Le vote du Maître du Château ne peut être changé, sauf s'il est candidat à sa propre succession.
Le Chambellan :
Il reçoit 2 points pour sa nomination.
Il fixe l’échéance du tour suivant et recueille les votes (par MP) – à la date limite, il publie les votes reçus et, donc, désigne le nouveau maître (qu’il choisit en cas d’égalité de votes).
Il tient à jour le tableau des candidats.
Il peut annuler le vote d’au maximum deux participants de son choix parmi ceux qu’il reçoit (hors celui de l’exécuteur et du Maître).
Il compte pour deux voix dans le scrutin.
Gardien de la probité des votes, le Chambellan ne peut être candidat au poste de maitre.
L’exécuteur des basses œuvres :
Il peut retirer jusqu’à cinq points à d’autres (hors le Maître du Château et lui-même).
Il peut changer le vote d’un participant pour le tour suivant (hors le vote du Maître et du Chambellan) – il doit en faire part au chambellan qui, bien sûr le publiera à la fin du tour.
Il compte pour deux voix dans le scrutin.
Le leader de l’opposition :
C’est le candidat arrivé en deuxième position quelque soit sont label Majorité/Opposition.
Il reçoit deux points.
Il peut « fédérer » des candidats (voir l'Opposition et la Majorité
Le terroriste désespéré :
Un "terroriste désespéré" peut voir le jour au tour d'après, si et seulement si un seul des candidats du tour arrive dernier dans les votes (avec un minimum de 1 vote).
Il peut choisir d’envoyer le « Vote de la bombe » : son vote lui retire 5 points, mais annule les 30 derniers % des votes reçus par le Chambellan avant la bombe. Les électeurs qui auraient voté avant la bombe ne peuvent plus exercer leur droit de vote durant ce tour.
Le terroriste désespéré perd ses droits civiques pendant le tour suivant : il ne peut ni être candidat, ni être électeur ni être chambellan.
L'attribution des rôles se fait selon la règle un pseudo/un rôle - une même personne ne peut donc tenir plus d'un rôle par tour.
L'opposition et la Majorité :
Le leader de l'opposition peut fédérer des candidats autour de sa personne, même si ce n'est qu'une bouse sans charisme. Pour cela, les autres candidats déclarés doivent se rallier officiellement à lui par l'envoi d'un MP au Chambellan, avant la clôture du scrutin.
Les candidats qui se rallient ne sont pas tenus d'informer leurs électeurs de leur ralliement. Néanmoins, les candidats qui se rallieraient en douce se verront enlever 1 point à l'issue du scrutin.
Un candidat qui se réclamerait de la Majorité peut également fédérer des candidats, aux mêmes conditions. Le label "Majorité" doit être distribué par le Maître en place.
LE DÉROULEMENT DU SCRUTIN
Le scrutin est ouvert par décision du Chambellan, qui fixe la date de début de la campagne officielle et la date de fin de scrutin.
Tout posteur enregistré peut voter et être candidat. Un joueur ne peut voter qu'avec un seul pseudo.
Tout joueur disposant de ses droits civiques est éligible au poste de Maître du Château, à condition qu'il :
- déclare publiquement sa candidature.
ou
- qu'il dispose de points au tableau des points (que ces points soient négatifs ou positifs).
Tout vote porté sur un candidat ne disposant pas de points ou n'ayant pas fait acte de candidature est nul.
Les votes sont enregistrés par MP auprès du chambellan. Tout vote envoyé hors période de campagne officielle, ou adressé à quelqu'un d'autre que le Chambellan ne peut être pris en compte.
Le vote ne peut porter que sur un seul candidat. En cas de vote multiple, seul le dernier vote exprimé compte.
En cas de contestation, le Chambellan dispose du droit de divulguer le contenu du message de vote.
RESPECT ET MODIFICATION DES RÈGLES
Honneur et Doigté
Les joueurs doivent respecter les règles. C'est une question d'honneur.
Le Chambellan signale publiquement le manquement aux règles.
Le Maître décide de l'opportunité d'une sanction au manquement signalé.
L'exécuteur des basses œuvres applique -ou non- la sanction, avec doigté. Car le doigté est le pendant de l'honneur.
Tout joueur nommé Chambellan ou Exécuteur des Basses Oeuvres ne peut en aucun cas être destitué de ses fonctions par le Maitre qui l'a nommé ni par personne d'autre. De même, le Maitre ne peut être démi de ses fonctions par quelque procédé que ce soit, en ce compris la force, les armes ou le bannissement. Le Chambellan est obligé de donner le détail des votes publiquement."
Le pouvoir législatif
Les règles peuvent être changées. C'est le pouvoir législatif.
L'initiative législative appartient concurremment au Maître du Château, au Chambellan et au leader de l'opposition.
Chacun d'eux ne peut faire qu'une proposition par tour.
Aucune proposition d'ajout ou de modification de règle ne peut être reçue pendant la période de campagne officielle.
Les propositions de modifications des règles doivent être présentées publiquement, et adoptées par le Conseil Législatif, en séance publique (pas de MP).
Sont membres du Conseil :
Le Maître, le Chambellan, l’exécuteur, le leader de l’opposition, ainsi que les trois premiers électeurs se prononçant. Le terroriste désespéré ne dispose pas du droit de vote.
Les nouvelles règles sont promulguées avant l'ouverture de la nouvelle campagne, et s'appliquent immédiatement.
Voilà voilà toute l'histoire.
Bien à vous, tout ça tout ça.
N.
:zen:
1. Afin de permettre à tout un chacun de faire camapgne et d'être présent pour voter, les dates sont définies comme suit:
- début de la campagne: lundi 18/09/06 à 20h00
- fin de la campagne: mercredi 27/09/06 à 20h00
2. Voici le texte de la Constitution tel qu'en l'état actuellement:
LE BUT DU JEU
Le Maître du Château est un jeu gratuit sans obligation d'achat.
Le but du jeu est d'accumuler des points.
Les points ne donnent droit à rien d'autre que la considération de ses contemporains, ou les insultes et les crachats des jaloux et des atrabilaires.
Comment gagne-t-on des points ?
Les points se gagnent en étant élu Maître du Château, en finissant deuxième d'un tour électoral (leader de l'opposition), en étant nommé Chambellan, ou en recevant des points donnés par le Maître du Château. Les points se perdent par volonté de l'exécuteur des basses besognes.
Comment se passe un tour ?
1. Prise de fonction du maître fraichement élu
2. Le Maître nomme son gouvernement et attribue les points
3. Une éventuelle phase de conseil législatif s'ouvre (voir : Conseil législatif)
4. Le Chambellan fixe la date de début et de clôture de la campagne.
5. Le Chambellan dépouille les résultats, proclame le nouveau maitre, rend ses pouvoirs et rappelle le décompte des points.
LES RÔLES
Le Maître du Château :
Il reçoit 5 points pour son élection.
Il nomme le Chambellan et l’exécuteur des basses œuvres.
Il distribue au maximum 5 points à sa guise (lui exclu).
Il compte pour trois voix dans le scrutin suivant.
Le Maitre ne peut exercer que deux mandats consécutivement. Il ne peut voter pour lui même.
Le vote du Maître du Château ne peut être changé, sauf s'il est candidat à sa propre succession.
Le Chambellan :
Il reçoit 2 points pour sa nomination.
Il fixe l’échéance du tour suivant et recueille les votes (par MP) – à la date limite, il publie les votes reçus et, donc, désigne le nouveau maître (qu’il choisit en cas d’égalité de votes).
Il tient à jour le tableau des candidats.
Il peut annuler le vote d’au maximum deux participants de son choix parmi ceux qu’il reçoit (hors celui de l’exécuteur et du Maître).
Il compte pour deux voix dans le scrutin.
Gardien de la probité des votes, le Chambellan ne peut être candidat au poste de maitre.
L’exécuteur des basses œuvres :
Il peut retirer jusqu’à cinq points à d’autres (hors le Maître du Château et lui-même).
Il peut changer le vote d’un participant pour le tour suivant (hors le vote du Maître et du Chambellan) – il doit en faire part au chambellan qui, bien sûr le publiera à la fin du tour.
Il compte pour deux voix dans le scrutin.
Le leader de l’opposition :
C’est le candidat arrivé en deuxième position quelque soit sont label Majorité/Opposition.
Il reçoit deux points.
Il peut « fédérer » des candidats (voir l'Opposition et la Majorité
Le terroriste désespéré :
Un "terroriste désespéré" peut voir le jour au tour d'après, si et seulement si un seul des candidats du tour arrive dernier dans les votes (avec un minimum de 1 vote).
Il peut choisir d’envoyer le « Vote de la bombe » : son vote lui retire 5 points, mais annule les 30 derniers % des votes reçus par le Chambellan avant la bombe. Les électeurs qui auraient voté avant la bombe ne peuvent plus exercer leur droit de vote durant ce tour.
Le terroriste désespéré perd ses droits civiques pendant le tour suivant : il ne peut ni être candidat, ni être électeur ni être chambellan.
L'attribution des rôles se fait selon la règle un pseudo/un rôle - une même personne ne peut donc tenir plus d'un rôle par tour.
L'opposition et la Majorité :
Le leader de l'opposition peut fédérer des candidats autour de sa personne, même si ce n'est qu'une bouse sans charisme. Pour cela, les autres candidats déclarés doivent se rallier officiellement à lui par l'envoi d'un MP au Chambellan, avant la clôture du scrutin.
Les candidats qui se rallient ne sont pas tenus d'informer leurs électeurs de leur ralliement. Néanmoins, les candidats qui se rallieraient en douce se verront enlever 1 point à l'issue du scrutin.
Un candidat qui se réclamerait de la Majorité peut également fédérer des candidats, aux mêmes conditions. Le label "Majorité" doit être distribué par le Maître en place.
LE DÉROULEMENT DU SCRUTIN
Le scrutin est ouvert par décision du Chambellan, qui fixe la date de début de la campagne officielle et la date de fin de scrutin.
Tout posteur enregistré peut voter et être candidat. Un joueur ne peut voter qu'avec un seul pseudo.
Tout joueur disposant de ses droits civiques est éligible au poste de Maître du Château, à condition qu'il :
- déclare publiquement sa candidature.
ou
- qu'il dispose de points au tableau des points (que ces points soient négatifs ou positifs).
Tout vote porté sur un candidat ne disposant pas de points ou n'ayant pas fait acte de candidature est nul.
Les votes sont enregistrés par MP auprès du chambellan. Tout vote envoyé hors période de campagne officielle, ou adressé à quelqu'un d'autre que le Chambellan ne peut être pris en compte.
Le vote ne peut porter que sur un seul candidat. En cas de vote multiple, seul le dernier vote exprimé compte.
En cas de contestation, le Chambellan dispose du droit de divulguer le contenu du message de vote.
RESPECT ET MODIFICATION DES RÈGLES
Honneur et Doigté
Les joueurs doivent respecter les règles. C'est une question d'honneur.
Le Chambellan signale publiquement le manquement aux règles.
Le Maître décide de l'opportunité d'une sanction au manquement signalé.
L'exécuteur des basses œuvres applique -ou non- la sanction, avec doigté. Car le doigté est le pendant de l'honneur.
Tout joueur nommé Chambellan ou Exécuteur des Basses Oeuvres ne peut en aucun cas être destitué de ses fonctions par le Maitre qui l'a nommé ni par personne d'autre. De même, le Maitre ne peut être démi de ses fonctions par quelque procédé que ce soit, en ce compris la force, les armes ou le bannissement. Le Chambellan est obligé de donner le détail des votes publiquement."
Le pouvoir législatif
Les règles peuvent être changées. C'est le pouvoir législatif.
L'initiative législative appartient concurremment au Maître du Château, au Chambellan et au leader de l'opposition.
Chacun d'eux ne peut faire qu'une proposition par tour.
Aucune proposition d'ajout ou de modification de règle ne peut être reçue pendant la période de campagne officielle.
Les propositions de modifications des règles doivent être présentées publiquement, et adoptées par le Conseil Législatif, en séance publique (pas de MP).
Sont membres du Conseil :
Le Maître, le Chambellan, l’exécuteur, le leader de l’opposition, ainsi que les trois premiers électeurs se prononçant. Le terroriste désespéré ne dispose pas du droit de vote.
Les nouvelles règles sont promulguées avant l'ouverture de la nouvelle campagne, et s'appliquent immédiatement.
Voilà voilà toute l'histoire.
Bien à vous, tout ça tout ça.
N.
:zen:
A
Anonyme
Invité
tu continues à faire semblant de ne pas comprendre ? :o
entre les belles paroles la main sur le cur (début du post de grug), et le fait que le seul moyen de vérifier est la publication des votes: c'est l'évidence même :siffle:
il aurait du remplacer "néanmoins" par "je renie ce que je viens d'écrire"
- Statut
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