Le maître du chateau

[katelijn]

Oui, mais bon, on voit tout de suite comment il conçoivent la démocratie Au moins, c'est évident.

Et c'est quoi? :heu:

 

[Nobody]

Oui, parce que, franchement, ces petites propositions ne feront pas que le jeu soit plus agréable. Ca ne causera que lenteur et problèmes d'interprétations. Mais si une nouvelle règle est proposée, elle est accueillie différemment selon le posteur.

"Selon que vous serez etc..."

Ici aussi.

:rolleyes:

Bon, en tout cas, bon jeu, amusez-vous bien entre vous. Je pense que c'est votre but, d'ailleurs: éliminer ceux qui ne vous ressemble pas. Il y a un nom pour ça. Vous voyez?

Salut.
:zen:

 

[TibomonG4]

Donc.. Après de multiples relectures, et avec une réelle volonté d'ouverture, qui ne suffira pas à tout le monde j'en suis consciente, mais faire l'unanimité n'est jamais bon signe pour une démocratie, voilà ce que sera notre proposition.
Je la mets au vote.
:zen:


LE BUT DU JEU

Le Maître du Château est un jeu gratuit sans obligation d'achat.
Le but du jeu est d'accumuler des points et de faire évoluer les règles.
Les points ne donnent droit à rien d'autre que la considération de ses contemporains, ou les insultes et les crachats des jaloux et des atrabilaires.

Comment gagne-t-on des points ?

Les points se gagnent en étant élu Maître du Château, en finissant deuxième d'un tour électoral (leader de l'opposition), en étant nommé Chambellan, ou en recevant des points donnés par le Maître du Château. Les points se perdent par volonté de l'exécuteur des basses besognes.

Comment se passe un tour ?

1. Prise de fonction du maître fraichement élu
2. Le Maître nomme son gouvernement et attribue les points
3. Une éventuelle phase de conseil législatif s'ouvre (voir : Conseil législatif)
4. Le Chambellan fixe la date de début et de clôture de la campagne.
5. Le Chambellan dépouille les résultats, proclame le nouveau maitre, rend ses pouvoirs et rappelle le décompte des points.
Un tour ne peut durer plus de quinze jours.

LES RÔLES

Le Maître du Château :

Il reçoit 5 points pour son élection.
Il nomme le Chambellan et l’exécuteur des basses œuvres.
Il distribue au maximum 5 points à sa guise (lui exclu).
Il compte pour trois voix dans le scrutin suivant.
Le Maitre ne peut exercer que deux mandats consécutivement. Il ne peut voter pour lui même.
Le vote du Maître du Château ne peut être changé, sauf s'il est candidat à sa propre succession.


Le Chambellan :

Il reçoit 2 points pour sa nomination.
Il fixe l’échéance du tour suivant et recueille les votes (par MP). A la date limite, il publie le résultat et le détail des votes reçus et, donc, désigne le nouveau maître (qu’il choisit en cas d’égalité de votes).
Il tient à jour le tableau des candidats.
Il peut annuler le vote d’au maximum deux participants de son choix parmi ceux qu’il reçoit (hors celui de l’exécuteur et du Maître).
Il compte pour deux voix dans le scrutin.
Gardien de la probité des votes, le Chambellan ne peut être candidat au poste de maitre.

L’exécuteur des basses œuvres :

Il peut retirer jusqu’à cinq points à d’autres (hors le Maître du Château et lui-même).
Il peut changer le vote d’un participant pour le tour suivant (hors le vote du Maître et du Chambellan) – il doit en faire part au chambellan qui, bien sûr le publiera à la fin du tour.
Il compte pour deux voix dans le scrutin.

Une fois pourvus, les titulaires des postes (maître, chambellan, exécuteur) ne peuvent être destitués. En cas de démission, le maître nomme un remplaçant, les points acquis restent acquis.

Le leader de l’opposition :

C’est le candidat arrivé en deuxième position quelque soit sont label Majorité/Opposition.
Il reçoit deux points.
Il peut « fédérer » des candidats (voir l'Opposition et la Majorité)

Le terroriste désespéré :

Un "terroriste désespéré" peut voir le jour au tour d'après, si et seulement si un seul des candidats du tour arrive dernier dans les votes (avec un minimum de 1 vote).
Il peut choisir d’envoyer le « Vote de la bombe » : son vote lui retire 5 points, mais annule les 30 derniers % des votes reçus par le Chambellan avant la bombe. Les électeurs qui auraient voté avant la bombe ne peuvent plus exercer leur droit de vote durant ce tour.
Le terroriste désespéré perd ses droits civiques pendant le tour suivant : il ne peut ni être candidat, ni être électeur ni être chambellan.

Les pompiers-médiateurs :
Les pompiers-médiateurs sont chargés de prévenir les abus de jeu, de calmer ceux qui montent dans les tours, et de veiller à l'applicatoin des sanctions prononcés par le con-con. Sont pompiers-médiateurs le premier et le dernier votant (votes nuls et blancs compris) de chaque tour, cachet vbulletin faisant foi.

L'attribution des rôles se fait selon la règle un pseudo/un rôle - une même personne ne peut donc tenir plus d'un rôle par tour.

L'opposition et la Majorité :

Le leader de l'opposition peut fédérer des candidats autour de sa personne, même si ce n'est qu'une bouse sans charisme. Pour cela, les autres candidats déclarés doivent se rallier officiellement à lui par l'envoi d'un MP au Chambellan, avant la clôture du scrutin.
Les candidats qui se rallient ne sont pas tenus d'informer leurs électeurs de leur ralliement. Néanmoins, les candidats qui se rallieraient en douce se verront enlever 1 point à l'issue du scrutin.

Un candidat qui se réclamerait de la Majorité peut également fédérer des candidats, aux mêmes conditions. Le label "Majorité" doit être distribué par le Maître en place.


LE DÉROULEMENT DU SCRUTIN

Le scrutin est ouvert par décision du Chambellan, qui fixe la date de début de la campagne officielle et la date de fin de scrutin.

Tout posteur enregistré peut voter et être candidat. Un joueur ne peut voter qu'avec un seul pseudo.
Tout joueur disposant de ses droits civiques est éligible au poste de Maître du Château, à condition qu'il :
- déclare publiquement sa candidature.
ou
- qu'il dispose de points au tableau des points (que ces points soient négatifs ou positifs).
Tout vote porté sur un candidat ne disposant pas de points ou n'ayant pas fait acte de candidature est nul.

Les votes sont enregistrés par MP auprès du chambellan. Tout vote envoyé hors période de campagne officielle, ou adressé à quelqu'un d'autre que le Chambellan ne peut être pris en compte.
Le vote ne peut porter que sur un seul candidat. En cas de vote multiple, seul le dernier vote exprimé compte. Le chambellan publie le détail des votes.

RESPECT ET MODIFICATION DES RÈGLES

Honneur et Doigté

Les joueurs doivent respecter les règles. C'est une question d'honneur.
Le Chambellan signale publiquement le manquement aux règles.
Le Maître décide de l'opportunité d'une sanction au manquement signalé.
L'exécuteur des basses œuvres applique -ou non- la sanction, avec doigté. Car le doigté est le pendant de l'honneur.

Le pouvoir législatif

Les règles peuvent être changées. C'est le pouvoir législatif.
L'initiative législative appartient concurremment au Maître du Château, au Chambellan et au leader de l'opposition.
Chacun d'eux ne peut faire qu'une proposition par tour.
Aucune proposition d'ajout ou de modification de règle ne peut être reçue pendant la période de campagne officielle.
Les propositions de modifications des règles doivent être présentées publiquement, et adoptées par le Conseil Législatif, en séance publique (pas de MP).
Sont membres du Conseil :
Le Maître, le Chambellan, l’exécuteur, le leader de l’opposition, ainsi que les trois premiers électeurs se prononçant. Le terroriste désespéré ne dispose pas du droit de vote.
Les nouvelles règles sont promulguées avant l'ouverture de la nouvelle campagne, et s'appliquent immédiatement.

Le con-con
En cas de forte contestation, il est créé un conseil constitutionnel, chargé de régler les conflits.
Le concon est constitué de 2 anciens maitres, d'un ancien chambellan, d'un électeur et ou candidat du dernier tour (votes blancs et nuls compris) et du chambellan en place au moment de la saisine.

Le conseil ne peut agir que sur saisine, il est saisi par au moins trois membres titulaires d'un des quatre principaux rôles (MC, Ch, Exé, LO) ou ayant obtenu des voix au dernier scrutin.

La saisine est publique. Dès que trois de ces membres ont saisi le conseil, le Maitre appelle à sa constitution.
Les 2 premiers anciens maitres, le premier ancien chambellan et le premier des autres électeurs et ou candidats du dernier tour (votes blancs et nuls compris) à souhaiter publiquement en faire partie sont désignés membres.
Les quatre membres désignés reçoivent un point. Ils sont en place pour deux tours. Ils ne peuvent exercer d'autres fonctions durant ces deux tours, ni briguer le poste de maitre.

Une fois saisi, le conseil statue tout d'abord sur la recevabilité de la saisine. Il s'exprime pour cela sur un fil annexe, à raison de 2 interventions maximum par membre. A l'issue de ce premier débat, le conseil vote publiquement pour recevoir ou non la saisine.
Si la saisine est reçue, le conseil débat sur le fond à raison de trois interventions maximum par membre. A l'issue du débat, le conseil vote publiquement.

En cas d'infraction reconnue grave, le concon peut prononcer la déchéance des droits civiques des mis en cause. Cette déchéance ne peut être prononcée pour plus de deux tours. Elle peut être levée par une autre séance du conseil.

La délibération du concon fait foi, et ne souffre pas de contestation. Les joueurs se doivent de la respecter. En cas de non-respect le concon fait appel au corps des pompiers-médiateurs.

Irrecevable : vous avez droit à deux propositions maximum. Une pour vous et une pour votre Chambellan. J'en compte 7.

Je cite :
"Le pouvoir législatif

Les règles peuvent être changées. C'est le pouvoir législatif.
L'initiative législative appartient concurremment au Maître du Château, au Chambellan et au leader de l'opposition.
Chacun d'eux ne peut faire qu'une proposition par tour."

 

[rezba]

" L'initiative législative appartient concurremment au Maître du Château, au Chambellan et au leader de l'opposition.
Chacun d'eux ne peut faire qu'une proposition par tour."

Je ne pense pas que cette règle soit respectée ici.
Je compte plus que 3 propositions et toutes émanent du même personnage.

Copie à revoir, je pense.

Celle-là, elle m'a toujours fait rire. Depuis le début du jeu, on fait des modifications en salves. Ce qui est interdit, c'est de faire ce qui a été fait le tour d'avant : plusieurs propositions mises au vote successivement, émanant des mêmes.
Mais proposer plusieurs modifications en une fois, rien ne l'empêche dans le texte.
:zen:

Une vraie girouette !

Ah bon ? Il n'y a là-dedans que ce que je souhaitais. Il faut vraiment aimer tout comprendre de travers, et s'opposer pour dire de s'opposer, jusqu'à se contredire, pour y voir le contraire.
Il n'y a pas tout ce que je souhaitais, mais c'est une autre histoire. Je ne suis ni maître ni chambellan. Je suis juste responsable de ce sur quoi j'ai travaillé avec d'autres.

 

[supermoquette]

d'ailleurs: éliminer ceux qui ne vous ressemble pas. Il y a un nom pour ça. Vous voyez?

J'ai vu le tour précédent.

 

[Anonyme]

Bon, en tout cas, bon jeu, amusez-vous bien entre vous. Je pense que c'est votre but, d'ailleurs: éliminer ceux qui ne vous ressemble pas. Il y a un nom pour ça. Vous voyez?

C'est une épidémie. Une petite, c'est vrai. Mais j'imagine que c'est parce que nous sommes de grands extravagants et que rien n'est aussi noir que nous le fantasmons.

 

[Ed_the_Head]

Je vote pour la proposition de Mado, Ô grande maîtresse du chateau. :zen:

Moi aussi. POUR.

Je développerai un peu plus tard. Décidément, ce jeu est enfin buvable. Ça change des querelles stériles de d'habitude...

Ah oui. Tant que j'y suis.
Les modérateurs aimeraient sûrement se prononcer eux-mêmes plutôt que de lire les belles assurances de tout un chacun(e) à leur sujet. Les modérateurs ne sont pas complètement débiles et par contre, arrivent à être tout à fait navrés par la lecture de certains posts dont le but de faire cesser ce jeu n'est que trop mal dissimulé.

Bref. Oui. On sait lire. Oui, il semblerait que nous soyons même capable de comprendre. Et ouf... de la sérieuse légèreté. Enfin.

Merci mado :zen: et les autres, bien entendu.

Alors, non. Je vote contre.

 

[mado]

C'est une proposition globale et cohérente. Proposée au vote comme telle.
Les votes qui se sont exprimés en nombre en témoignent.

2 innovations par ailleurs. Les autres points étant des précisions de points de règles existantes, qu'il s'avérait nécessaire de faire pour que le jeu retrouve un peu de fluidité.

:zen:

 

[TibomonG4]

Celle-là, elle m'a toujours fait rire. Depuis le début du jeu, on fait des modifications en salves. Ce qui est interdit, c'est de faire ce qui a été fait le tour d'avant : plusieurs propositions mises au vote successivement, émanant des mêmes.
Mais proposer plusieurs modifications en une fois, rien ne l'empêche dans le texte.
:zen:

En gros vous voulez jouer entre vous un point c'est tout. Sympathique.

 

[Anonyme]

C'est une proposition globale et cohérente. Proposée au vote comme telle.
Les votes qui se sont exprimés en nombre en témoignent.

Les votes, c'est comme les morts : on leur fait dire ce qu'on veut.
Que la proposition soit "globale et cohérente", je n'en disconviens pas, bien au contraire. Cette cohérence se fait au détriment de l'exercice le plus élémentaire de la démocratie, mais si cela vous échappe, tant pis.

 

[rezba]

En gros vous voulez jouer entre vous un point c'est tout. Sympathique.

Non, on essaye de ne pas confondre le sens du mot "proposition" avec celui de "modification".



Y'a eu assez de votes, là, ou pas ?

 

[supermoquette]

En gros vous voulez jouer entre vous un point c'est tout. Sympathique.

En gros tu veux jouer à ton jeu dès le départ, en voulant par perdre de point sinon il perd son intérêt (!) en le mêlant a des vieilles questions de bar quitte a tout niquer (!) en refusant que quelqu'un d'autre soit l'opposition (!) : tu joues à ton jeu et on si adapte, seulement le truc, c'est que la diversité elle a lieu sans forcément toi.

Personne n'est empêché de jouer ou alors montre-le, et là, tu auras du mal, beaucoup de mal.

 

[TibomonG4]

Non, on essaye de ne pas confondre le sens du mot "proposition" avec celui de "modification".

Allons, allons ne jouez pas à ça vous êtes logiquement au-dessus.

 

[mado]

Les votes, c'est comme les morts : on leur fait dire ce qu'on veut.
Que la proposition soit "globale et cohérente", je n'en disconviens pas, bien au contraire. Cette cohérence se fait au détriment de l'exercice le plus élémentaire de la démocratie, mais si cela vous échappe, tant pis.

J'ai l'impression, compte tenu d'un contexte difficile, d'avoir tout de même réussi à instaurer un échange.
Où des tas d'aspects du jeu ont été évoqués. Sur le fond, sur la forme. Argumentés. Mis en perspective même. C'est en ça que je pense sincèrement que cette proposition se juge globalement.
Je n'ai pas l'impression d'avoir offensé la démocratie.

:zen:

 

[supermoquette]

Heureusement que clairement ce jeu a été conçu pour être anti nioube, se foutre de leur gueule, foutre la merde.

Ah ? non ? ah une construction intéressée ? comme par hasard :eek:

 

[TibomonG4]

Personne n'est empêché de jouer ou alors montre-le, et là, tu auras du mal, beaucoup de mal.

Je ris. Entre vos magouilles de doubles pseudo et j'en passe on se demande vraiment de qui vous vous moquez ! Jouez bien entre vous. Je vous souhaite de bien vous amuser.

 

[Anonyme]

J'ai l'impression, compte tenu d'un contexte difficile, d'avoir tout de même réussi à instaurer un échange.
Où des tas d'aspects du jeu ont été évoqués. Sur le fond, sur la forme. Argumentés. Mis en perspective même. C'est en ça que je pense sincèrement que cette proposition se juge globalement.
Je n'ai pas l'impression d'avoir offensé la démocratie.

:zen:

Je n'ai pas dit que vous l'aviez fait. Vous avez pris l'avis de chacun, c'est vrai. Mais au final, ce sont les propositions de rezba que l'on retrouve (oui, je sais, elles sont collectives, c'est plus pratique à défendre).
Ce que je dis, c'est que les modifications proposées, particulièrement celle empêchant la révocation, vont à l'encontre de l'usage le plus courant en République. Il est vrai que vous ne copiez pas la réalité. D'après votre ministre, vous la singez. J'admets que c'est assez réussi.

 

[supermoquette]

Je ris. Entre vos magouilles de doubles pseudo et j'en passe on se demande vraiment de qui vous vous moquez ! Jouez bien entre vous. Je vous souhaite de bien vous amuser.

C'est arrivé une fois et une seule, et ce n'était pas une chose interdite à ce moment. D'autre question ? quand vous futes nommée leader sans aucune raison, vous n'avez pas gueulé. Vous commentez ce fait cette fois ? Allez commentez-le plutôt que votre politique de terre brûlée !

 

[rezba]

Les votes, c'est comme les morts : on leur fait dire ce qu'on veut.
Que la proposition soit "globale et cohérente", je n'en disconviens pas, bien au contraire. Cette cohérence se fait au détriment de l'exercice le plus élémentaire de la démocratie, mais si cela vous échappe, tant pis.

Arrête de parler par périphrase et par incantation. La conception de la démocratie que tu défends, celle de la destitution et des fonctionnaires partiaux, c'est la conception au mieux thermidorienne, au pire napoléonienne. Développe donc, que l'on parle au fond. Parce que la destitution, par exemple, ce n'est pas un vocable républicain. On révoque des fonctionnaires, pour faits graves. Mais on ne les destitue pas. Ni les fonctionnaires, ni les ministres. On négocie leur départ. Et entre un moment négocié et un moment non négocié, il y a toute la différence entre l'autoritarisme et le reste.

Moi je souhaite que les règles soient suffisamment stables pour que l'enjeu électoral ne porte plus à contestation stérile, et que les coups de force, dont nous avons eu un certain nombre d'illustrations, soient relégués un moment au profit d'autres aspects du jeu : la mise en œuvre de programmes, le jeu de rôle du gouvernement, l'opposition sur des conceptions du jeu ou du "voter ensemble". Je fais donc ce que je peux pour limiter le pouvoir destructeur de ceux qui ne savent pas résister à l'ivresse destructrice du pouvoir.
Je ne suis pas le seul à partager cette vision du jeu. Les modifications de règles proposées ici sont largement collectives. Personnellement, seul le "con-con" me tenait vraiment à cœur, et cela faisait plusieurs tours que j'échangeais là-dessus avec grug et ponkhead. Je ne suis pas le seul, et je pense que nous étions largement majoritaires sur ce tour là. Et je l'espère sur le tour d'après.

 

[TibomonG4]

J'ai l'impression, compte tenu d'un contexte difficile, d'avoir tout de même réussi à instaurer un échange.

Vous n'instaurez rien, les gens acceptent ou non de dialoguer. J'ai accepté de dialoguer et on voit ce que ça donne ! 7 propositions en 1 ! À vaincre sans péril on triomphe sans gloire. Amusez-vous bien !