Windows 7 : discussion sérieuse

[Deleted member 47804]

J'ai déjà posé la question, mais est-ce que quelqu'un sait si la béta de Windows Seven sera utilisables avec toutes les applications et jeux Windows; c'est à dire est ce qu'il y aura des drivers compatibles pour gérer les cartes des fabriquant dès le début de la béta?
Je suis en train d'acheter mon premier PC portable (ptain ça fait bizarre ) et ayant déjà une copie de Vista j'aimerais économiser (ne pas donner à microsoft) le prix de Vista, en demandant Ubuntu en pré-installé. Mais l'idée serait plutôt de partir directement sur Seven et d'éviter complètement Vista. A votre avis c'est viable, ou la béta sera là seulement pour tester les appi calculette et chess de Windows? Est-ce une bonne idée de tenter d'utiliser une béta de 7 comme Os principal?

De même, dernière question, est-il simple d'installer une béta microsoft sur un ordinateur équipé uniquement de Linux? Il me faut définitivement un PC sous windows, je ne peux pas me contenter de Linux. Mais je serais d'avantage tenté par l'idée de commencer sur 7.

 

[estcethomas]

J'ai déjà posé la question, mais est-ce que quelqu'un sait si la béta de Windows Seven sera utilisables avec toutes les applications et jeux Windows; c'est à dire est ce qu'il y aura des drivers compatibles pour gérer les cartes des fabriquant dès le début de la béta?
Je suis en train d'acheter mon premier PC portable (ptain ça fait bizarre ) et ayant déjà une copie de Vista j'aimerais économiser (ne pas donner à microsoft) le prix de Vista, en demandant Ubuntu en pré-installé. Mais l'idée serait plutôt de partir directement sur Seven et d'éviter complètement Vista. A votre avis c'est viable, ou la béta sera là seulement pour tester les appi calculette et chess de Windows? Est-ce une bonne idée de tenter d'utiliser une béta de 7 comme Os principal?

De même, dernière question, est-il simple d'installer une béta microsoft sur un ordinateur équipé uniquement de Linux? Il me faut définitivement un PC sous windows, je ne peux pas me contenter de Linux. Mais je serais d'avantage tenté par l'idée de commencer sur 7.

une pitite question par pur curiosité... pourquoi acheter un pc si tu n'en as pas envie?

 

[firenze]

J'ai déjà posé la question, mais est-ce que quelqu'un sait si la béta de Windows Seven sera utilisables avec toutes les applications et jeux Windows; c'est à dire est ce qu'il y aura des drivers compatibles pour gérer les cartes des fabriquant dès le début de la béta?

Au niveau interne, 7 est extrêmement proche de Vista, donc les problèmes de compatibilité métérielle et logicielle devraient être très réduits.
Concrètement, tout mon matériel et tous mes logiciels tournant sous Vista, tournent parfaitement sous la bêta de 7. Aucun problème de carte graphique notamment (ATI X1600).

Maintenant, ce que j'ai dit là est très théorique et relève d'une expérience limitée. Le plus sage est d'attendre quelques jours. Demain, la beta sera publique, un panel très large de technophiles devraient l'installer (2 millions de personnes avaient téléchargé la Beta de Vista), et sur base des témoignages, on pourra y voir plus clair.

Je suis en train d'acheter mon premier PC portable (ptain ça fait bizarre ) et ayant déjà une copie de Vista j'aimerais économiser (ne pas donner à microsoft) le prix de Vista, en demandant Ubuntu en pré-installé. Mais l'idée serait plutôt de partir directement sur Seven et d'éviter complètement Vista. A votre avis c'est viable, ou la béta sera là seulement pour tester les appi calculette et chess de Windows? Est-ce une bonne idée de tenter d'utiliser une béta de 7 comme Os principal?

Il s'agit d'une beta. Une bonne beta, robuste et vraiment utilisable au jour le jour. Mais une beta quand même. On a ainsi récemment découvert que le Media Player de la beta de 7 détruisait certains fichiers MP3...

Donc, de nouveau, il faudrait attendre quelques jours pour pouvoir mieux répondre à ta question. Maintenant si tu veux utiliser ton futur PC pour faire des choses sérieuses ou manipuler des fichiers importants à tes yeux, perso j'éviterais d'utiliser une beta comme OS principal.

D'autant que la beta sera sûrement désactivée par Microsoft d'ici quelques mois, bloquant l'utilisation de ton ordinateur. Et même en contournant la chose, tu seras sans doute obligé de réinstaller entièrement ton PC, vu que Microsoft ne permet pas nécessairement de mettre à jour une version beta vers la version finale, et n'assure aucun support à long terme (mises à jour de sécurité, corrections de bugs...) pour ses beta.

De même, dernière question, est-il simple d'installer une béta microsoft sur un ordinateur équipé uniquement de Linux? Il me faut définitivement un PC sous windows, je ne peux pas me contenter de Linux. Mais je serais d'avantage tenté par l'idée de commencer sur 7.

L'installation de 7 est un quasi copié-collé de celle de Vista, et ne devrait pas poser de difficulté majeure (mais, à nouveau c'est une beta). Si tu ne désires pas garder Linux, c'est très simple, il suffit de démarrer sur le DVD de 7 et demander à l'installeur de formater le disque (tout se fait à l'interface graphique). Si tu veux garder Linux, la difficulté va surtout consister à partitionner ton disque et à installer un "boot manager" te permettant de choisir l'OS de démarrage. Le tout à partir de Linux bien sûr. Si tu sais bidouiller un minimum avec Linux, çà ne devrait pas être particulièrement difficile. Si ce n'est pas le cas, il y a normalement moyen d'y arriver sans trop de problème, notamment en s'aidant d'internet, mais c'est pas aussi facile que BootCamp !

Jette surtout un coup d'oeil sur les forums PC à partir de demain, tu y trouveras à mon avis plus que ton bonheur (façon de parler ^^) !

 

[Deleted member 47804]

Non je n'ai rien contre Seven, j'ai beaucoup d'espoir même. On a tout gagner à voir un Os détrôner Mac Os X. Mais j'ai testé Vista et je n'en veux définitivement pas, l'aventure Linux ne me tente pas non plus. Seul Mac Os m'a toujours convenu, mais j'ai besoin d'un ordinateur portables 17 pouces minimum et je ne veux plus de mbp nvidia. Et bon, j'aimerai avoir une machine foudre de guerre compatible avec tout, voir ce que ça fait. C'est d'ailleurs pour ça que je me pose des questions sur la beta de 7, quelle sera le niveau de compatibilité avec les applications existantes? (et si la béta peut exploiter les ressources matérielles)
Edit:

D'autant que la beta sera sûrement désactivée par Microsoft d'ici quelques mois, bloquant l'utilisation de ton ordinateur. Et même en contournant la chose, tu seras sans doute obligé de réinstaller entièrement ton PC, vu que Microsoft ne permet pas nécessairement de mettre à jour une version beta vers la version finale, et n'assure aucun support à long terme (mises à jour de sécurité, corrections de bugs...) pour ses beta.

Merci pour la réponse détaillé!! J'aurais envie de tenter le coup sur 7, mais tu penses qu'il y aura une période de vide entre la sortie de 7 et celle de fin de la béta? J'aurais aimer pouvoir acheter 7 au moment même où Microsoft abandonnerait la béta, mais si c'est pas le cas et que c'est mon seul Os, ça va poser problème...

 

[estcethomas]

le nouveau mbp est un machine foudre de guerre! non?:rolleyes:
(je rigole) je vois ce que tu veux dire... Mais ne comprends pas très bien pourquoi mais bon c'est un choix personnelle maintenant je vous laisse parler de ce nouveau windows!

 

[johnlocke2342]

J'ai franchi le pas et ai installé la build 7000 (qui est en fait la beta qui sera officiellement dispo demain) sur mon PC, en lieu et place de Vista qui, sûrement dans un moment de désespoir, m'a affiché un magnifique blue screen alors que je rebootais pour installer 7.
Ce matin, je ne sais plus sur quel site, j'ai lu que la beta de demain serait peut-être dispo en français (la beta de Vista il y a un peu plus de 2 ans était uniquement dispo en anglais, allemand ou japonais). J'hésite à l'achat d'un Windows après ce que j'ai vécu avec Vista. Ayant apprécié mon expérience de la beta (c'est moi qui l'ai été sur ce coup là), je me suis acheté une version Premium OEM destinée à mon PC (ma seule machine à l'époque).
Après l'achat de mon portable défectueux (avec Vista pré installé), j'ai réinstallé xp fissa. Je n'ai réinstallé Vista qu'il y a quelques semaines pour faire de mon PC un media center, projet tué dans l'oeuf à cause de ma carte graphique, qui n'a "que" une sortie HDMI.
En gros, je pense que cette fois, je vais installer les futures "préversions" de 7, et j'attendrais avec la RC quelques mois après la sortie de la version finale, en attendant de voir la quantité de feedback négatif avant de l'acheter.

 

[Pascal_TTH]

Atlante : Dans l'état actuel des choses, Windows 7 ne reconnaît pas toutes les cartes graphiques. Les modèles les plus courants sont supportés mais le pilotes de Microsoft sont plus des pilotes « compatibles » que performants. Ils servent à évaluer l'interface graphique. Sous DirectX, c'est pas top... Sur mon T61p avec un Quadro, j'ai du installer des pilotes pour Windows Vista... J'ai voulu lancer un 3D Mark et j'ai eu une erreur genre fonction non supportée par le pilote graphique.

Comme le dit firenze, ce n'est qu'une bêta, une franchement bonne bêta, mais ça reste une version avec des problèmes potentiels et limitée dans le temps. Je n'en ferais pas non plus un OS principal. Je ne sais pas quand tu comptes acheter mais il y a des rumeurs (fondée, cfr les upgrade de XP à Vista fin 2006 début 2007) qui parlent de la possibilité d'avoir un upgrade "gratuit" de Windows Vista à Windows 7 à partir de juillet 2009.

 

[divoli]

Oui mais non. Pour le type qui veut acheter absolument la dernière version de Mac OS X parce que ça brille plus que l'ancienne, c'est le cas.
Mais cela ne représente pas la majorité des utilisateurs...

Pour une entreprise, il faudrait faire une comparaison globale en tenant compte des besoins en personnel, antivirus... En fait ce n'est pas certain si on considère qu'un Mac a une durée de vie un peu plus longue. La difficulté est que beaucoup de paramètres entrent en compte.

Je persiste. Je pourrais argumenter et donner des exemples concrets. Je ne me défile pas, mais cela ne ferait qu'alimenter le hors-sujet en se perdant dans des comparaisons Mac/PC (et on va finir par énerver WebOliver).

Il faudrait carrément créer un autre topic. Là on est sur celui consacré à Windows Seven.

 

[Frodon]

Je persiste. Je pourrais argumenter et donner des exemples concrets. Je ne me défile pas, mais cela ne ferait qu'alimenter le hors-sujet en se perdant dans des comparaisons Mac/PC (et on va finir par énerver WebOliver).

Il faudrait carrément créer un autre topic. Là on est sur celui consacré à Windows Seven.

Sur ce sujet, il y a plusieurs études qui ont été menées et toutes conclus que le Mac, en entreprise en prenant en considération la façon dont une entreprise renouvelle et utilise son parc, est plutôt moins cher sur la durée... Car il est plus cher à l'achat, mais moins cher à l'entretien/SAV.

Si vous voulez ouvrir un sujet, je pourrais rechercher les liens qui en parle et vous les fournir.
Il y a d'ailleurs quelques entreprises qui ont annoncées passer sur Mac justement parce que c'est moins cher sur la durée (et evidemment que cela convenait à leur usage. Toutes les entreprises ne pourrait pas passer sur Mac car certaines ont des softs propriétaires).

 

[firenze]

Merci pour la réponse détaillé!! J'aurais envie de tenter le coup sur 7, mais tu penses qu'il y aura une période de vide entre la sortie de 7 et celle de fin de la béta? J'aurais aimer pouvoir acheter 7 au moment même où Microsoft abandonnerait la béta, mais si c'est pas le cas et que c'est mon seul Os, ça va poser problème...

La version finale est prévue pour janvier 2010, mais pourrait sortir un peu avant. La bêta sera valide jusqu'au 1 août 2009, après quoi elle cessera de fonctionner (source Microsoft : "The Windows 7 Beta will stop working on August 1, 2009. To continue using your PC, please be prepared to reinstall a prior version of Windows or a subsequent release of Windows 7 before the expiration date. We recommend doing a custom (clean) installation.").

 

[Deleted member 47804]

Atlante : Dans l'état actuel des choses, Windows 7 ne reconnaît pas toutes les cartes graphiques. Les modèles les plus courants sont supportés mais le pilotes de Microsoft sont plus des pilotes « compatibles » que performants. Ils servent à évaluer l'interface graphique. Sous DirectX, c'est pas top... Sur mon T61p avec un Quadro, j'ai du installer des pilotes pour Windows Vista... J'ai voulu lancer un 3D Mark et j'ai eu une erreur genre fonction non supportée par le pilote graphique.

Comme le dit firenze, ce n'est qu'une bêta, une franchement bonne bêta, mais ça reste une version avec des problèmes potentiels et limitée dans le temps. Je n'en ferais pas non plus un OS principal. Je ne sais pas quand tu comptes acheter mais il y a des rumeurs (fondée, cfr les upgrade de XP à Vista fin 2006 début 2007) qui parlent de la possibilité d'avoir un upgrade "gratuit" de Windows Vista à Windows 7 à partir de juillet 2009.

D'accord, je crois que je vais avoir trop de problèmes si je pars sur 7. Je vais plutôt partir avec Vista mais c'est à contre-coeur. Merci à Firenze aussi pour les dates de fin de béta.. Je prendrai donc pas le risque d'y aller sur seven. Ma version de Vista est très basique, donc je vais en reprendre une autre. Mais je vais encore craché je sais pas combien pour seven, ça me parait démesuré surtout vue la durée de vie qu'aura eu mon Vista. :rolleyes: L'achat est prévu pour maintenant. Mon Alienware est déjà commandé mais ne sera expédié que dans 10 jours, donc je peux encore modifier la commande.

 

[Pascal_TTH]

Tu as déjà une licence Windows Vista ou XP ? Peux-tu commander la machine sans OS ? Acheter un Windows Vista maintenant, ce n'est pas très rentable... L'idéal est serait d'utiliser un vieux Windows jusqu'à la sortie de Seven. Je vais tirer mon Windows XP acheté à sa sortie encore quelques mois et je prendrai ensuite Windows 7 en OEM. Mais un cas n'est pas l'autre et on ne peut pas retourer indéfiniment. En outre, la sortie officielle n'est pas connue même si elle tend grosso modo à être plus ou moins en phase avec l'expiration des bêta.

Quel Alienware as-tu commandé ?

 

[huexley]

Un petit guide simple pour ceux qui voudraient installer la Beta de Windows 7 est disponible ici

 

[firenze]

Apparemment, Microsoft a réussi un beau petit coup médiatique avec cette Beta de 7even ! La keynote du CES a été abordée dans la presse, beaucoup ont fait leur choux gras de la surcharge (savamment orchestrée ?) des serveurs Microsoft chargés de distribuer la bêta, et les retours d'utilisateurs sont partout assez positifs...

De quoi faire tout doucement déjà oublier Vista ?

En tout cas, l'absence de communication d'Apple autour de Snow Leopard, notamment à Macworld, en paraît d'autant plus bizarre... Microsoft a toute la couverture pour lui, et Apple donne l'impression qu'elle n'a rien à montrer...

 

[Pascal_TTH]

Un peu la même politique marketing qu'avec les netbooks. Les constructeurs en parlent à peine. Le buzz et le hype sont font seuls avec les forums et des sites spécialisés.

Hors de toute manœuvre calculatrice, les retours sont très positifs. Je commence à tester la version 64 bits...

 

[Rez2a]

En tout cas, l'absence de communication d'Apple autour de Snow Leopard, notamment à Macworld, en paraît d'autant plus bizarre... Microsoft a toute la couverture pour lui, et Apple donne l'impression qu'elle n'a rien à montrer...

Je suis un peu inquiet aussi du manque de retours sur Snow Leopard, en même temps je me dis que si ils planchent vraiment pour intégrer OpenCL (peut-être que les apps d'Apple tourneront en tirant parti de OpenCL dès la première version de SL ?) il n'y aura même plus à regarder du côté de Windows ; de ce que j'en vois, même Tiger est plus avancé au niveau de l'ergonomie que Windows 7, alors un combo OS et logiciels plus légers + OpenCL pour encore booster les performances, ça serait le coup de grâce, même si Win7 est plus léger que Vista ça ne sera peut-être rien comparé au gain de performances qu'il pourrait y avoir entre Leopard et SL.

Alors soit Apple met le paquet pour donner de vrais avantages à SL avant de tout présenter en détail, soit ils se sont reposés sur leur avance en terme d'ergonomie et sont surpris par les retours positifs sur Windows 7, mais honnêtement, ça m'étonnerait de leur part.

 

[RaelRiaK]

Je pense personnellement que Apple sait très bien ce qu'il fait.

Le manque de communication autour d'un produit a toujours était bon signe je trouve chez Apple. Le moins les mystère percent, le plus on est surpris. Je pense que SL sera vraiment l'OS capable de transformer un ordinateur en ce que l'on a toujours voulu : démarrage ultra rapide (10sec au plus sur un MacMini) lancement instantané de tous les programme tirant partie des nouvelles technologie mises à la disposition des développeurs, une autonomie accrue. Bref je pense qu'on va vraiment être surpris par SL.

Peut être que je me trompe, mais je ne vois pas Apple proposer un OS sans nouveauté majeur, qui n'ai pas un turbo dans le moteur. Où serait l'intérêt? Stratégiquement qu'es ce que se serait?

Regardez le cas du MBP 17". On l'a attendue pourquoi? Pas parce qu'Apple avait décidé juste de le retarder auquel cas Apple aurait vraiment flemmardé. Mais Apple a présenté un portable avec de grandes nouveauté : un 17 pouces qui tient 8h en charge !! Le rêve pour tous les professionnel. Je peux vous dire qu'une machine comme ça, quand je parts 1 semaine en déplacement c'est le rêve. Parce que mon MB est formidable, mais l'après midi c'est sur secteur ...

Donc oui je pense qu'on attends mais pas pour rien. Le résultat sera bon. Il est même possible que la perte d'autonomie des autres MB est était tolérée par Apple du fait de SL, sachant que SL rebalancera tout ça.

 

[divoli]

Je pense que SL sera vraiment l'OS capable de transformer un ordinateur en ce que l'on a toujours voulu : démarrage ultra rapide (10sec au plus sur un MacMini) lancement instantané de tous les programme tirant partie des nouvelles technologie mises à la disposition des développeurs, une autonomie accrue. Bref je pense qu'on va vraiment être surpris par SL.

Alors là, je trouve que tu es trèèèèès optimiste. Ou alors tu travailles pour le marketing d'Apple.
Mais bien sûr, j'espère que l'avenir te donnera amplement raison. Parce que juste l'histoire du démarrage, hein...

Les MacUser sont en bonne partie fidèles à Apple et se précipiteront comme d'hab' sur SL.

Les PCistes sont quand même plus circonspects et demandent à voir; cette béta de Seven devrait aider à les rassurer (ou pas).

Et puis bon, on est (presque) tous aussi un peu "PCistes" par la force des choses.

 

[bompi]

Suivant le mouvement, j'ai installé Ouinedoze Seven sur Parallels Desktop. Ça plantouille un peu facilement mais c'est normal. Je n'ai évidemment pas Aero et je me contente donc de (re)découvrir les différents aspects du système.

C'est amusant, on entend toujours des commentaires avant que d'essayer qui induisent à penser que la révolution est en marche mais bon ... pas vraiment non plus, quoi. Sous le capot, on sent bien qu'il y a des changements (rien que le répertoire C:\Users ...), que l'on s'est inspiré de ceci et que l'on a (bien) amélioré cela. Mais fondamentalement, c'est un peu toujours pareil.

Un point positif est l'intégration plus poussée des différentes consoles, assez agréables, et l'incorporation de certaines idées de OS X (et le curseur rotatif fait penser à GNOME ). On sent dans l'ensemble des améliorations de partout et la volonté de séduire d'une manière intelligente. Il n'y a qu'à voir comment on accède à la bêta, aisément, sans trop de chichi (même si un compte Hotmail et Ouinedoze sont nécessaires ).

Du côté frivole : décidément, les thèmes sont plutôt moches (ou alors ma dyschromatopsie me joue des tours : on va dire ça ...)

Bien entendu, tout ça est un peu mou, même sans Aero. Je fais tourner successivement W2k Server, W2003 Server et WSeven et c'est clair : pour ce dernier c'est mou (sur une machine virtuelle, je le rappelle).

Quant à Apple ? Je ne me fais pas de souci (je n'ai pas d'actions chez eux) mais je suis passablement circonspect.

 

[Pascal_TTH]

Le problème d'une machine virtuelle est souvent le pilote graphique basique et pas franchement véloce même pour Windows Vista/Seven sans Aero. Vista avec Aero glass (et même sans), je déteste. Par contre, je trouve Seven avec Aero glass assez réussi. Fondamentalement, une grande partie de l'approche Windows reste notamment la structure des dossiers systèmes. C'est le codage des exe et dll qui a surtout changé.

Au passage, dans SL, j'espère qu'Apple fera en sorte que les icônes des dossiers montrent directement le contenu des dossiers. C'est assez pratique.