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le premier qui dit la vérité


L'information était tenue secrète par le ministère public de la Confédération (MPC) : Pierre Gerbier - dit Condamin-Gerbier - a été arrêté vendredi 5 juillet à Saint-Prex, dans le canton de Vaud, à son retour de Paris. Il avait été entendu le 3 juillet à l'Assemblée nationale par la commission d'enquête relative aux éventuels dysfonctionnements du gouvernement dans l'affaire Cahuzac. Pierre Gerbier affirme avoir transmis à la justice française les noms d'une quinzaine de personnalités, notamment des ministres, actuels et anciens, propriétaires de comptes en Suisse.
 
Donc la région IdF subventionne RFF.
Bien.
Les subventions sont destinées à des travaux précis, dont Brétigny ne fait pas partie.
Bien.


Pour parfaire ma culture, peux-tu répondre à cette question :
Cette subvention est-elle le seul financement de RFF ? autrement dit, cela empêche-t-il RFF d'entretenir le réseau ailleurs ?
Autrement dit encore, la région n'ayant pas subventionné des travaux à Brétigny, le président de région est responsable de la catastrophe ?
 

Ceux qui sont arrivés 1h15' après l'accident ?

Heureusement que le Samu (dont un salopard de droite a tenté de voler le portable) était présent légèrement avant...

J'ai donné la précision car on ne peut être de gauche quand on a un tel comportement...

Mais comme tu trouves cela normal (et pourquoi pas "républicain" et/ou "citoyen" pendant qu'on y est), tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes hypocrites !

Donc la région IdF subventionne RFF.
Bien.
Les subventions sont destinées à des travaux précis, dont Brétigny ne fait pas partie.
Bien.
Pour parfaire ma culture, peux-tu répondre à cette question :
Cette subvention est-elle le seul financement de RFF ? autrement dit, cela empêche-t-il RFF d'entretenir le réseau ailleurs ?
Autrement dit encore, la région n'ayant pas subventionné des travaux à Brétigny, le président de région est responsable de la catastrophe ?

Je persiste et signe.

Pour ta gouverne, saches que la gare de Bretigny est "mixte", en ce sens qu'elle gère également des lignes RER (C).
 
Ceux qui sont arrivés 1h15' après l'accident ?
Heureusement que le Samu (dont un salopard de droite a tenté de voler le portable) était présent légèrement avant...
As-tu lu l'article ? C'est le début du premier paragraphe :
Les équipes de la Croix-Rouge et du Samu qui sont intervenues vendredi en gare de Brétigny-sur-Orge (Essonne), après le déraillement du train Paris-Limoges, n’ont pas été gênées dans leur travail par les badauds et n’ont pas vu de pillage

Pour ce qui est du salopard de droite, je te laisse responsable de tes affirmations. Je ne te savais pas masochiste :D
 
As-tu lu l'article ? C'est le début du premier paragraphe :


Tant qu'à citer "La Voix de Solférino" (Libé) Tu aurais dû lire correctement l'article:

"Sur place, les secouristes de la Croix-Rouge intervenus n’ont pas vu de pillage. «Nos équipiers n’ont rencontré aucun problème avec des badauds. Il n’y a pas eu d’agressions, nous avons travaillé de façon tout à fait normale», a déclaré à l’AFP Jean-François Riffaud, le directeur de la communication de la Croix-Rouge qui était à Brétigny vendredi. Quelques 90 «équipiers» de la Croix-Rouge, ont été mobilisés «à partir de 18h30», selon Jean-François Riffaud, soit 1 heure 15 après l’accident."

Je te concède qu'il s'agit du quatrième paragraphe... :siffle:

Pour ce qui est du salopard de droite, je te laisse responsable de tes affirmations. Je ne te savais pas masochiste :D

C'est le capitaine de pédalo que tu as comme professeur de pirouettes ? On ne t'avait jamais dit qu'il était nul ? :D

Quant au (triste) sire, dénommé Huchon, il a beau dire que l'hypothèse d'un sabotage n'est pas à exclure, force est de reconnaître que son imagination est sans limites... :rateau:

Pour en terminer, le "donneur d'ordres" et responsable des réseaux en IDF, c'est lui. RFF n'a, lui, que les mains dans le cambouis, et n'a pas pour habitude de travailler à l'œil... (faut bien payer les cheminots qu'il emploie).

Qui c'est qui lui donne des sousous ? :siffle:
 
Tant qu'à citer "La Voix de Solférino" (Libé) Tu aurais dû lire correctement l'article:

"Sur place, les secouristes de la Croix-Rouge intervenus n’ont pas vu de pillage. «Nos équipiers n’ont rencontré aucun problème avec des badauds. Il n’y a pas eu d’agressions, nous avons travaillé de façon tout à fait normale», a déclaré à l’AFP Jean-François Riffaud, le directeur de la communication de la Croix-Rouge qui était à Brétigny vendredi. Quelques 90 «équipiers» de la Croix-Rouge, ont été mobilisés «à partir de 18h30», selon Jean-François Riffaud, soit 1 heure 15 après l’accident."

Je te concède qu'il s'agit du quatrième paragraphe... :siffle:


Tant qu'à citer l'article et à reprocher à d'autres d'en avoir une lecture sélective, tu aurais pu le faire complètement et jusqu'au bout. Je te laisse y retourner pour lire à haute voix ce qui est écrit. Ni le SAMU ni d'autres policiers ni les voyageurs ne confirme les propos de la représentante d'Alliance.

Bref, avant d'hurler aux charognards, il faut surtout attendre que l'hystérie collective retombe pour savoir ce qui se passe réellement, plutôt que toujours citer les même non sources.

Quant à tes propos sur le STIF, ses responsabilités éventuelles, c'est nettement plus compliqué vu l'organisation du système ferroviaire français. La vétusté à l'échelle nationale et pas seulement francilienne est connue de longue date a fait l'objet d'alarmes qui ne datent absolument pas d'hier et pointer une responsabilité directe du STIF, qui organise le service et n'est pas le gestionnaire de l'infrastructure partagée avec les liaisons longues distances, c'est encore une fois un raccourci grossier.

D'ailleurs, si on voulait polémiquer, on pourrait se demander ce qu'a fait la précédente majorité (10 ans, quand même), en matière d'investissement sur le ferroviaire ? Des promesses de TGV non financées et non financables, parce qu'inutiles. L'entretien, la maintenance, la régénération du réseau ? Rien ou beaucoup, beaucoup trop peu.
Mais cela, ça ne sert à rien. Rechercher des responsabilités nécessairement diluées, ce n'est pas cela qui va permettre d'améliorer la situation.
 
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Réactions: Romuald
Va expliquer aux connards qui pratiquent la tauromachie que demain ça sera pénalisé direct, ça sera idem, rien de mieux pour une levée radicale de bouclier et tu feras pire que mieux.

Faut faire les choses en plusieurs temps, reprocher à quelqu'un qui dit "il faut arrêter cette pratique ancestrale mais barbare, parlons-en", en lui reprochant de ne pas être assez catégorique, c'est de la merde.

Sarko savait même pas ce qu'était un moratoire, il a singé Ramadan devant des millions de personnes et on s'étonne ensuite de sa réputation...

C'est le problème de la politique : il faut être gentil même avec des gros connards... surtout avec des gros connards...
Bizarrement, les flics chargent peu certaines catégories de manifestants (surtout ceux qui ont une fâcheuse tendance à être armés)... et se défoulent sur les autres...

Devant les foyers pour étrangers, c'est la charge de la 7e de cavalerie et devant des gars qui brûlent des cochons vivants devant les mairies, c'est beaucoup plus soft et retenu, étrangement...

---------- Nouveau message ajouté à 21h24 ---------- Le message précédent a été envoyé à 21h20 ----------

Le vol n'est pas interdit pendant le ramadan, à ce que je sache.

En même temps, pour ceux-là, pas de moratoire : lapidation dans la gueule...

---------- Nouveau message ajouté à 21h29 ---------- Le message précédent a été envoyé à 21h24 ----------

Vrai, pas vrai, question subsidiaire.
Par contre, dans mon coin, je connais des tas d' "anecdotes" qui ont été curieusement passées sous silence, y compris certaines que j'ai vu des mes propres yeux. Les "directives", ce n'est pas de la science-fiction.
 
Je te concède qu'il s'agit du quatrième paragraphe... :siffle:
Je l'avais lu, merci. Il n'en reste pas moins que le premier cite bien la Croix-Rouge ET le SAMU. Mais si ça t'arrange de l'ignorer, libre à toi, ça ne change rien aux faits.

Pour le reste je te renvoie au post d'Yvos, pas la peine de doublonner.
 
Tant qu'à citer l'article et à reprocher à d'autres d'en avoir une lecture sélective, tu aurais pu le faire complètement et jusqu'au bout. Je te laisse y retourner pour lire à haute voix ce qui est écrit. Ni le SAMU ni d'autres policiers ni les voyageurs ne confirme les propos de la représentante d'Alliance.

Bref, avant d'hurler aux charognards, il faut surtout attendre que l'hystérie collective retombe pour savoir ce qui se passe réellement, plutôt que toujours citer les même non sources.


Je ne sais pas si vous savez réellement lire, tous les deux, où s'il s'agit de mauvaise foi manifeste:

"Sur place, les secouristes de la Croix-Rouge intervenus n’ont pas vu de pillage. «Nos équipiers n’ont rencontré aucun problème avec des badauds. Il n’y a pas eu d’agressions, nous avons travaillé de façon tout à fait normale», a déclaré à l’AFP Jean-François Riffaud, le directeur de la communication de la Croix-Rouge qui était à Brétigny vendredi. Quelques 90 «équipiers» de la Croix-Rouge, ont été mobilisés «à partir de 18h30», selon Jean-François Riffaud, soit 1 heure 15 après l’accident."

Deux remarques:

- en général, ce genre d'individus ne reste pas assis en tailleur en fumant une clope, tout en attendant calmement pendant 1h15' (soixante quinze minutes) que du beau monde arrive. Et quand je parle de "beau monde" c'est de la Croix Rouge qu'il s'agit: le Samu n'a rien déclaré de tel, lui qui était présent (heureusement) dans un délai beaucoup plus court. Et je ne parle même pas des délais d'intervention de la police...

- les "autres policiers" ne confirmeraient pas ? S'ils étaient aussi surs que vous le prétendez, ils auraient dit simplement "nous démentons"...

Quant à tes propos sur le STIF, ses responsabilités éventuelles, c'est nettement plus compliqué vu l'organisation du système ferroviaire français. La vétusté à l'échelle nationale et pas seulement francilienne est connue de longue date a fait l'objet d'alarmes qui ne datent absolument pas d'hier et pointer une responsabilité directe du STIF, qui organise le service et n'est pas le gestionnaire de l'infrastructure partagée avec les liaisons longues distances, c'est encore une fois un raccourci grossier.

D'ailleurs, si on voulait polémiquer, on pourrait se demander ce qu'a fait la précédente majorité (10 ans, quand même), en matière d'investissement sur le ferroviaire ? Des promesses de TGV non financées et non financables, parce qu'inutiles. L'entretien, la maintenance, la régénération du réseau ? Rien ou beaucoup, beaucoup trop peu.
Mais cela, ça ne sert à rien. Rechercher des responsabilités nécessairement diluées, ce n'est pas cela qui va permettre d'améliorer la situation.

Mais nous avions celui considéré comme "génial" par d'aucuns aux manettes de l'utilisateur, et donc le mieux placé pour tirer la sonnette d'alarme: un certain Gallois...

Quand on a pu constater sa brillante réussite sur le fret (il y a peu, la SNCF offrait des primes à ses agents pour retrouver les wagons égarés), force est d'admettre que ses qualités d'industriel étaient très limitées, un industriel digne de ce nom n'ayant pas une vue "politique" de son activité, c'est à dire comme seul horizon celui de sa réélection ou de ceux qui l'ont nommé...

Je l'avais lu, merci. Il n'en reste pas moins que le premier cite bien la Croix-Rouge ET le SAMU. Mais si ça t'arrange de l'ignorer, libre à toi, ça ne change rien aux faits.

Pour le reste je te renvoie au post d'Yvos, pas la peine de doublonner.

Faux: la seule déclaration PRÉCISE est celle de la Croix Rouge. Les propos tenus par le Samu sont nettement plus prudents, et laissent la place à de possibles exactions.

Meme si les incidents paraissent avoir été limités, vos discours ont l'apparence d'une pitoyable tentative de désinformation !

J'oubliais le théorème de base pour certains: "à partir du moment où un syndicat n'est pas de gauche, il ne peut que mentir".

C'en est comique ! :D
 
Je ne sais pas si vous savez réellement lire, tous les deux, où s'il s'agit de mauvaise foi manifeste:

"Sur place, les secouristes de la Croix-Rouge intervenus n’ont pas vu de pillage. «Nos équipiers n’ont rencontré aucun problème avec des badauds. Il n’y a pas eu d’agressions, nous avons travaillé de façon tout à fait normale», a déclaré à l’AFP Jean-François Riffaud, le directeur de la communication de la Croix-Rouge qui était à Brétigny vendredi. Quelques 90 «équipiers» de la Croix-Rouge, ont été mobilisés «à partir de 18h30», selon Jean-François Riffaud, soit 1 heure 15 après l’accident."

Deux remarques:

- en général, ce genre d'individus ne reste pas assis en tailleur en fumant une clope, tout en attendant calmement pendant 1h15' (soixante quinze minutes) que du beau monde arrive. Et quand je parle de "beau monde" c'est de la Croix Rouge qu'il s'agit: le Samu n'a rien déclaré de tel, lui qui était présent (heureusement) dans un délai beaucoup plus court. Et je ne parle même pas des délais d'intervention de la police...

- les "autres policiers" ne confirmeraient pas ? S'ils étaient aussi surs que vous le prétendez, ils auraient dit simplement "nous
1. Tu parles d'un extrait d'article, je te parle de son contenu complet. Le samu n'a pas constaté d'attaques dont il est sensé avoir fait l'objet.


2. Je (nous) n'avons justement aucune certitude sur le sujet contrairement à toi.
 

Il était en effet fort probable qu'il y ait eu un emballement a partir d'une intox. De telles situations n'en rappellent que davantage la pertinence de la théorie mimétique girardienne.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mimétisme_comportemental

En attendant, la croix rouge et le samu ne valident pas les rumeurs
http://www.lemonde.fr/societe/artic...ance-de-pillage-de-victimes_3447226_3224.html
Et cela, c'est déjà plus sérieux comme son de cloche.
 
Dernière édition:

Le Nouvel Obs, maintenant...

Je cite le dernier paragraphe de l'article:

"Simplement, je trouve que cette histoire mérité d'être rapportée : s'il on estime que la version donnée par la Préfecture correspond effectivement à la réalité, on peut réfléchir à la façon dont un déraillement de train à permis d'alimenter l'extrême-droite en aussi peu de temps et de façon aussi massive par des médias traditionnels."

Et si l'on ne l'estime pas, que doit-on penser ?
L'auteur de l'article, saisi d'une pudeur bien compréhensible, ne nous le dit pas... :siffle:

Par contre, il y en a un qui se sent un peu plus concerné: c'est le député du coin:

"Jérôme Guedj, a dénoncé de « sombres crétins inhumains qui ont manifestement profité de la cohue pour voler des téléphones portables et des bagages »"

Manifestement, les CRS, en tenue de maintien de l'ordre, n'étaient présents que pour faire plus joli devant les caméras...

Quant à l'objectivité du "Nouvel Obs", on n'a pas oublié leur participation aux déjeuners offerts "discrètement" aux journalistes par un certain DSK pour manipuler l'opinion en vue des présidentielles à venir...

"Fausse rumeur" ?

Je me marre ! :D

Il y a de quoi quand on peut admirer ces morceaux de bravoure sémantique:

"Quant aux caillassages, une fois de plus, pur délire de policiers en mal de sensations fortes. Si le ministre Cuvillier admet que les secours ont bien été accueillis de façon « un peu rude », le maire de Brétigny-sur-Orge tempère de son côté en affirmant que le mot « caillassage » est à son sens « très exagéré ». Et pour prouver le bien-fondé de son analyse, l’élu socialiste de rapporter qu’aucune pierre n’avait atteint sa cible."

Mieux que partout ailleurs: à Brétigny, il y a des cailloux volants...

Si le ridicule tuait encore... :rolleyes:
 
Pour faire la part des choses, la théorie mimétique vaut également pour expliquer le soutien inconditionnel dont a pu bénéficier DSK, dans une situation de flagrant déni par rapport aux travers qui sont les siens au regard de la notion d'un homme politique de haut niveau.
La théorie mimétique n'est ni de gauche, ni de droite. Elle sert uniquement a comprendre et expliquer.
 
Dernière édition:
Comment faire naitre une rumeur, by 'Le Figaro©'

1) Titre du lien RSS : Un mineur de 15 ans arrêté pour l'incendie d'un bus de la RATP
2) Titre de l'article vers lequel pointe le lien : Un bus incendié par un pétard à Paris

On pourrait s'arrêter la, mais :

3) Dans l'article, lien vers un article du Parisien, et dans l'article du Parisien : Selon un témoin rencontré sur place, «un pétard a été tiré sur l'arrière du bus» et celui-ci aurait immédiatement pris feu.
4) Mais dans l'article du Figaro, on peut lire : Selon les témoignages, il s'agirait d'un pétard du 14 Juillet ou d'un cocktail molotov projeté contre le bus
 
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